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Per potere far funzionare le scommesse ippiche è necessario capire qual'è la clientela a cui ci si rivolge.Hanno ragione coloro che affermano che i giocatori da slots,gratta e vinci(più appropriato gratta e perdi),lotto,bingo ecc. sono marginali per le corse dei cavalli.Potrebbero alimentare le "giocate"(non scommesse) esotiche,ma difficilmente,se non marginalmente,le scommesse vere e proprie,pur avendo anche loro una funzione semi-esterna,ma indispensabile per costruire bilanci possibili.Queste ultime vengono fatte da persone più razionali,che trovano nella competenza(anche se soventissimo presunta tale) e sovente nella passione per la scommessa stessa e per i cavalli, la ragion d'essere del loro agire.Costoro sono lo zoccolo duro dell'ippica,coloro a cui è affidato il compito di rimpolpare il volume-scommesse,ma soprattutto di portare,per osmosi,nuovi potenziali scommettitori-appassionati verso le corse e pur essendo di certo appassionati ed orientati sull'azzardo non assomigliano,se non in minima parte,ai loro apparenti correligionari dei(permettetemelo) giochi-spazzatura.Costoro,razionalmente,chiedono corse trasparenti e prelievi vicini alle scommesse sportive,che sono le uniche vere concorrenti delle scommesse ippiche e che con esse condividono la mentalità  intrinseca nella scommessa.Costoro,perlomeno la gran parte di essi, conoscono le "irregolarità "(eufemismo che sta per furti) commessi dagli addetti ai lavori e dai loro soci semi-esterni e chiedono l'assoluta trasparenza.Come tentare di ottenerla ed essere credibili da questo lato senza il repulisti interno che deve guardare al passato ed al presente,se vuole avere un futuro?L'unica "vera pubblicità " deve essere la formulazione di queste accuse verso i colpevoli(anche e soprattutto se hanno posizioni importanti all'interno delle categorie) e le conseguenti condanne(con licenze strappate) e l'estromissione perpetua dall'ambiente.Questo è il primo ed indispensabile passo verso i controlli assoluti d'ora in poi in tal senso(ripeto data la mostruosa decadenza morale nell'ippica italiana,l'insider trading è indispensabile come misura compensatrice) e verso la costruzione di un sistema-offerta delle quote che possa funzionare,non essendo truffaldino,per chi banca e per chi scommette pulito.Come si può pensare di riprendere a scommettere se andando su un ippodromo si ha di fianco chi scommette solo se ruba in combutta con il fantino,il guidatore,l'allenatore X-Y-Z,oppure il fantino,il guidatore,l'allenatore stesso che sfruttando le sue "notizie privilegiate"(altro eufemismo che sostituisce furto) sfrutta le scommesse per lucrare nel modo più sporco che esiste, a danno non solo degli scommettitori puliti,ma anche e forse soprattutto a danno del sistema-corse stesso.Saltando a piè pari questo passo fondamentale è impossibile pensare ad un futuro.Volete rimettere i vecchi picchettari o i loro figli ad operare?Cercate e cerchiamo tutti di essere seri e soprattutto razionali e permettetemi,almeno un po' giusti,se vogliamo noi divertirci a scommettere,gli altri lavorare(onestamente).

dongi48 ha scritto:Per potere far funzionare le scommesse ippiche è necessario capire qual'è la clientela a cui ci si rivolge.Hanno ragione coloro che affermano che i giocatori da slots,gratta e vinci(più appropriato gratta e perdi),lotto,bingo ecc. sono marginali per le corse dei cavalli.Potrebbero alimentare le "giocate"(non scommesse) esotiche,ma difficilmente,se non marginalmente,le scommesse vere e proprie,pur avendo anche loro una funzione semi-esterna,ma indispensabile per costruire bilanci possibili.Queste ultime vengono fatte da persone più razionali,che trovano nella competenza(anche se soventissimo presunta tale) e sovente nella passione per la scommessa stessa e per i cavalli, la ragion d'essere del loro agire.Costoro sono lo zoccolo duro dell'ippica,coloro a cui è affidato il compito di rimpolpare il volume-scommesse,ma soprattutto di portare,per osmosi,nuovi potenziali scommettitori-appassionati verso le corse e pur essendo di certo appassionati ed orientati sull'azzardo non assomigliano,se non in minima parte,ai loro apparenti correligionari dei(permettetemelo) giochi-spazzatura.Costoro,razionalmente,chiedono corse trasparenti e prelievi vicini alle scommesse sportive,che sono le uniche vere concorrenti delle scommesse ippiche e che con esse condividono la mentalità  intrinseca nella scommessa.Costoro,perlomeno la gran parte di essi, conoscono le "irregolarità "(eufemismo che sta per furti) commessi dagli addetti ai lavori e dai loro soci semi-esterni e chiedono l'assoluta trasparenza.Come tentare di ottenerla ed essere credibili da questo lato senza il repulisti interno che deve guardare al passato ed al presente,se vuole avere un futuro?L'unica "vera pubblicità " deve essere la formulazione di queste accuse verso i colpevoli(anche e soprattutto se hanno posizioni importanti all'interno delle categorie) e le conseguenti condanne(con licenze strappate) e l'estromissione perpetua dall'ambiente.Questo è il primo ed indispensabile passo verso i controlli assoluti d'ora in poi in tal senso(ripeto data la mostruosa decadenza morale nell'ippica italiana,l'insider trading è indispensabile come misura compensatrice) e verso la costruzione di un sistema-offerta delle quote che possa funzionare,non essendo truffaldino,per chi banca e per chi scommette pulito.Come si può pensare di riprendere a scommettere se andando su un ippodromo si ha di fianco chi scommette solo se ruba in combutta con il fantino,il guidatore,l'allenatore X-Y-Z,oppure il fantino,il guidatore,l'allenatore stesso che sfruttando le sue "notizie privilegiate"(altro eufemismo che sostituisce furto) sfrutta le scommesse per lucrare nel modo più sporco che esiste, a danno non solo degli scommettitori puliti,ma anche e forse soprattutto a danno del sistema-corse stesso.Saltando a piè pari questo passo fondamentale è impossibile pensare ad un futuro.Volete rimettere i vecchi picchettari o i loro figli ad operare?Cercate e cerchiamo tutti di essere seri e soprattutto razionali e permettetemi,almeno un po' giusti,se vogliamo noi divertirci a scommettere,gli altri lavorare(onestamente).

Quasi tutto condivisibile, quasi..., quindi?

Non capisco questo quindi......Quindi queste cose devono essere attuate,gli pseudo-ippici cacciati e poi si parte senza l****.Pensando che la pseudo-ippica sia ippica vera non si va da nessuna parte.I modi sono due:1)Chi dall'interno delle categorie non si identifica in uno pseudo-ippico conoscendo vita,morte,miracoli dell'ambiente si decide a dissociarsi,parlando.2)Le istituzioni invece di continuare a buttare i nostri soldi in pasto agli pseudo-ippici,intervengono e prendono i provvedimenti necessari contro chi impedisce il regolare funzionamento di un settore,che avrebbe le potenzialità  di mantenersi,ma che è bloccato da costoro,causa quasi unica del disastro dell'ambiente,non ascoltando assolutamente tutte le sigle dietro le quali si nascondono coloro che per ingordigia,incapacità ,menefreghismo,approfittamento,poltroneria ecc. ecc. sono la causa unica di tutto il degrado materiale e morale dell'ambiente.

dongi48 ha scritto:Non capisco questo quindi......Quindi queste cose devono essere attuate,gli pseudo-ippici cacciati e poi si parte senza l****.Pensando che la pseudo-ippica sia ippica vera non si va da nessuna parte.I modi sono due:1)Chi dall'interno delle categorie non si identifica in uno pseudo-ippico conoscendo vita,morte,miracoli dell'ambiente si decide a dissociarsi,parlando.2)Le istituzioni invece di continuare a buttare i nostri soldi in pasto agli pseudo-ippici,intervengono e prendono i provvedimenti necessari contro chi impedisce il regolare funzionamento di un settore,che avrebbe le potenzialità  di mantenersi,ma che è bloccato da costoro,causa quasi unica del disastro dell'ambiente,non ascoltando assolutamente tutte le sigle dietro le quali si nascondono coloro che per ingordigia,incapacità ,menefreghismo,approfittamento,poltroneria ecc. ecc. sono la causa unica di tutto il degrado materiale e morale dell'ambiente.

Il mio quindi è chiaramente provocatorio. Punto primo, non riesco a capire se parli così perché sei un ippico vero, mosso da sincera passione, oppure uno dei tanti che è vittima di un meccanismo che per tanti anni è stato un tritatutto. Punto secondo, e comunque consequenziale al primo, io penso...per tanti aspetti posso darti anche ragione, poi cosa facciamo, andiamo dal ministro Catania, e gli spieghiamo che abbiamo la soluzione a tutti i mali dell'ippica? Se aspetti qualche giorno verranno fuori in maniera ufficiale tutta una serie di iniziative per far sì che il mondo ippico possa andare avanti almeno parzialmente con le proprie gambe, pazienta ancora un pò, la vedo un pizzico più dura che le mele marce di questo mondo vengano allontanate definitivamente, ma questo è un mio parere personale. Io mi dichiaro, sono o sono stato scommettitore, proprietario e allevatore, in quasi 40 anni di frequentazione del settore ho percorso quasi tutti gli step, mi manca quello di allibratore autorizzato, perché il clanda per un pò l'ho pure fatto, conosco tutte le pieghe di questo ambiente....

Non credo che si possa parlare di essere mosso da sincera passione o di essere vittima di un sistema tritatutto,perchè è tutto più complesso.
Magari si potesse spiegare la situazione vera dell'ambiente a Catania,perchè sono convinto che in malafede od in buona fede,il ministro Catania non conosca la situazione dell'ambiente e non so se la conoscesse cambierebbe qualcosa.
Se l'ambiente potrà  andare avanti,come tu dici,senza che le mele marce....significa che rimarrà  la porcheria presente e passata.
D'altronde se come dici conosci l'ambiente,sai anche la bassezza morale e materiale e conosci anche tu chi da sempre gioca-scommette solo rubando(ovviamente in combutta con gli addetti ai lavori) e non sono solo alcune mele marce,ma la stragrande maggioranza o forse abbiamo conosciuto ambienti e persone differenti?Guidatori,fantini,allenatori,picchettari,clanda,scommettitori puliti e sporchi,proprietari di ippodromi,proprietari socialmente elevati,piccoli proprietari,proprietari a posto o appartenenti alle cosche,proprietari di agenzie ecc. ecc. ecc.

dongi48 ha scritto:Non credo che si possa parlare di essere mosso da sincera passione o di essere vittima di un sistema tritatutto,perchè è tutto più complesso.
Magari si potesse spiegare la situazione vera dell'ambiente a Catania,perchè sono convinto che in malafede od in buona fede,il ministro Catania non conosca la situazione dell'ambiente e non so se la conoscesse cambierebbe qualcosa.
Se l'ambiente potrà  andare avanti,come tu dici,senza che le mele marce....significa che rimarrà  la porcheria presente e passata.
D'altronde se come dici conosci l'ambiente,sai anche la bassezza morale e materiale e conosci anche tu chi da sempre gioca-scommette solo rubando(ovviamente in combutta con gli addetti ai lavori) e non sono solo alcune mele marce,ma la stragrande maggioranza o forse abbiamo conosciuto ambienti e persone differenti?Guidatori,fantini,allenatori,picchettari,clanda,scommettitori puliti e sporchi,proprietari di ippodromi,proprietari socialmente elevati,piccoli proprietari,proprietari a posto o appartenenti alle cosche,proprietari di agenzie ecc. ecc. ecc.

CHE PALLE!!! Ma pensi che non abbiamo capito che l ippica è fatta solo di ladroni ........Basta non ti si sopporta più!!!!

Invece nel calcio sono tutti bravi, puliti, e professionalmente irreprensibili...................................................................
A bientot.

Veramente una perla quanto scritto in questo articolo.
Perchè vi sono mescolate una infinità  di menzogne e verità  che raramente è dato vedere così assemblate.
Ma la cosa che più mi ha stupito, perchè non ne ero a conoscenza, è quella delle CORSE VIRTUALI

lLo avevo previsto già  due anni fa, ma ritenevo di averlo detto esagerando. Invece risulterebbe che già  sia in fase di lancio questo nuovo "giochino" . Non ci sono parole di commento, come non ci sono quando l'autore dice che il fallimento dell'ippica italiana è colpa dello Stato.
Insomma, leggendo attentamente, si scoprono tutte le verità  e falsità  delle quali ormai sono permeate le povere "corse dei cavalli".

http://www.mondoturf.net/

dap ha scritto:Veramente una perla quanto scritto in questo articolo.
Perchè vi sono mescolate una infinità  di menzogne e verità  che raramente è dato vedere così assemblate.
Ma la cosa che più mi ha stupito, perchè non ne ero a conoscenza, è quella delle CORSE VIRTUALI

lLo avevo previsto già  due anni fa, ma ritenevo di averlo detto esagerando. Invece risulterebbe che già  sia in fase di lancio questo nuovo "giochino" . Non ci sono parole di commento, come non ci sono quando l'autore dice che il fallimento dell'ippica italiana è colpa dello Stato.
Insomma, leggendo attentamente, si scoprono tutte le verità  e falsità  delle quali ormai sono permeate le povere "corse dei cavalli".

http://www.mondoturf.net/

Negli ippodromi italiani, capita non di rado di vedere persone(soprattutto donne anziane, ma non solo), che giocano i numeri come se fosse il lotto. Ovviamente a questa massa di giocatori d'azzardo ignoranti, che concepiscono l'ippodromo come una sala bingo, non gliene fregherebbe nulla se le corse fossero virtuali!