Forum

BHA has introduced new rules limiting jockeys to hitting a horse a total of 7 times per race for flat, and 8 times for jumps races

che ne pensate?

intanto ieri le prime vittime

Top jockey Richard Hughes and apprentice Kieren Fox are the first to fall foul of racing's strict new rules on jockeys' use of their whips.

Hughes received a five-day ban and Fox 15 days for overuse of the whip at Salibury on Monday. Both also lose their riding fees and prize money.

io sono sicuramente per la "non punizione" dell animale ma capisco anche che in gara mettersi a contare le frustate specie in un arrivo serratissimo mi sembra irreale

altra cosa che mi sembra sbagliata è il freezing sui premi solo al fantino sospeso

e da non sottovalutare nemmeno, nell imminenza di qualche grande corsa o meeting, monte "leggerine" da parte dei jockey per non incorrere in ban vari magari per aver dato una frustata in più

Io credo che tutelare il benessere dei cavalli, sia sacrosanto, però le nuove regole sull'uso della frusta, mi sembrano un tantino ipocrite, un po' troppo di facciata, e un po' troppo rigide. Come se 5 frustate siano una goduria, mentre 6 o 7 un martirio!

Secondo me sarebbe stato più sensato punire l'abuso della frusta, in base alle circostanze, senza essere troppo rigidi e tassativi. Per esempio se un fantino continua ad usare la frusta, anche se il cavallo non risponde e se si trova in una posizione, in cui non c'è più nessuna speranza di conquistare un buon piazzamento, andrebbe anche più severamente, rispetto alla WHIP RULE attuale(stessa cosa vale anche per chi si trovasse a pochi metri dal palo, con un distacco nettissimo rispetto al resto del gruppo, e continuasse ancora a frustare e spronare il cavallo!)

Ma ci sono anche situazioni in cui l'uso della frusta potrebbe anche essere davvero molto utile, addirittura decisivo, e in quei casi il nuovo regolamento mi pare un po' troppo pignolo!

Insomma penso che l'uso della frusta andrebbe giudicato anche in relazione al contesto, e che il benessere dei cavalli non dipende da quel colpo di frusta in più o in meno, ma soprattutto da come vengono tenuti, curati, allenati, addestrati ecc... se uno volesse davvero pensare alla salute e al benessere equino, sarebbe ad esempio molto più sensato vietare le corse per cavalli di 2 anni(che sono più fragili, e rischiano più rotture e infortuni)

In realtà  credo che esistesse già  una regola, per evitare l'abuso della frusta, tant'è che ricordo con esattezza una squalifica per eccesso di frusta (oltre 40 frustate consecutive) al nostro Frankie che fu squalificato.
Non ricordo la corsa, e tantomeno il cavallo, ma l'episodio si, perché appunto era una cosa particolare e mi aveva colpito.
Davide

kautostar86 ha scritto:Io credo che tutelare il benessere dei cavalli, sia sacrosanto, però le nuove regole sull'uso della frusta, mi sembrano un tantino ipocrite, un po' troppo di facciata, e un po' troppo rigide. Come se 5 frustate siano una goduria, mentre 6 o 7 un martirio!

Secondo me sarebbe stato più sensato punire l'abuso della frusta, in base alle circostanze, senza essere troppo rigidi e tassativi. Per esempio se un fantino continua ad usare la frusta, anche se il cavallo non risponde e se si trova in una posizione, in cui non c'è più nessuna speranza di conquistare un buon piazzamento, andrebbe anche più severamente, rispetto alla WHIP RULE attuale(stessa cosa vale anche per chi si trovasse a pochi metri dal palo, con un distacco nettissimo rispetto al resto del gruppo, e continuasse ancora a frustare e spronare il cavallo!)

Ma ci sono anche situazioni in cui l'uso della frusta potrebbe anche essere davvero molto utile, addirittura decisivo, e in quei casi il nuovo regolamento mi pare un po' troppo pignolo!

Insomma penso che l'uso della frusta andrebbe giudicato anche in relazione al contesto, e che il benessere dei cavalli non dipende da quel colpo di frusta in più o in meno, ma soprattutto da come vengono tenuti, curati, allenati, addestrati ecc... se uno volesse davvero pensare alla salute e al benessere equino, sarebbe ad esempio molto più sensato vietare le corse per cavalli di 2 anni(che sono più fragili, e rischiano più rotture e infortuni)

In Inghilterra(ma anche in italia e francia, ecc... insomma in tutti i paesi civili con un minimo di cultura ippica, esclusi gli USA se non sbaglio), l'uso della frusta è regolamentato da parecchi anni. Quindi la WHIP RULE inglese, non è una novità , solo che ultimamente è stata aggiornata in maniera più restrittiva(nella vecchia WHIP RULE erano tollerati fino a un max di 16 colpi di frusta in un'intera corsa, e fino a 9 in retta d'arrivo, nell'ultimo furlong. Mentre ora sono tollerati al massimo 7 colpi totali nell'arco della corsa, e non più di 5 nell'ultimo furlong), e soprattutto le sanzioni per i fantini beccati ad abusare della frusta, saranno molto più severe(se non ho capito male, al fantino viene tolto il compenso in denaro per la corsa "incriminata")

Io sono favorevolissimo a qualsiasi intervento per migliorare il benessere dei cavalli, però questa riforma della WHIP RULES, mi sembra un po' troppo rigida e pignola(anche Dettori che è a favore, ha comunque ammesso che è quasi impossibile mettersi a contare esattamente i colpi, specialmente in retta finale, negli istanti decisivi), e in parte anche una questione meramente estetica(non credo che per il cavallo faccia una grandissima differenza tra ricevere 2 colpi in più, o 2 colpi in meno)

purtroppo quando si mette una regola, un limite va fissato ..e farà  sempre discutere ...

comunque in linea generale concordo, ci voleva più flessibilità  ...

ma bisogna ricordare che il mondo sta cambiando, e anche la sensibilità  su certe cose .. fra 50 o 100 anni magari le corse ippiche saranno proibite, chissà 

io ricordo Santiago Soto, che di legnate ne dava parecchie .. e alcune volte veniva squalificato e parlo di 20 anni orsono ... certo non è bello quando sono inutili e gratuite ma bisogna capire cosa si vuole veramente

provvedimenti demagogici per accontentare le sempre più potenti associazioni animalste servono a poco, ci vuole come sempre equilibrio .. il cavallo va rispettato, ci mancherebbe, ma questa è una competizione non una sfilata di bellezza ...

trovare un compromesso tra questo e chi le corse le abolirebbe proprio sarà  sempre più difficile .. ragionare sul numero delle frustate è assurdo, lo capirebbe anche un bambino ..ma forse è stato l'unico compromesso possibile

Per concludere, secondo me è sacrosanto punire duramente quei fantini che usano la frusta a sproposito e che esagerano in maniera sproporzionata ( tipo più di 10 colpi in retta), però sanzionare anche 1 o 2 colpi di troppo, magari dati involontariamente(come ha dichiarato giustamente Dettori, un fantino in gara è talmente preso dalla corsa, che non riesce a concentrarsi anche sulla conta precisa dei colpi di frusta), mi sembra un po' eccessivo!

Il Web ha scritto:purtroppo quando si mette una regola, un limite va fissato ..e farà  sempre discutere ...

comunque in linea generale concordo, ci voleva più flessibilità  ...

ma bisogna ricordare che il mondo sta cambiando, e anche la sensibilità  su certe cose .. fra 50 o 100 anni magari le corse ippiche saranno proibite, chissà 

io ricordo Santiago Soto, che di legnate ne dava parecchie .. e alcune volte veniva squalificato e parlo di 20 anni orsono ... certo non è bello quando sono inutili e gratuite ma bisogna capire cosa si vuole veramente

provvedimenti demagogici per accontentare le sempre più potenti associazioni animalste servono a poco, ci vuole come sempre equilibrio .. il cavallo va rispettato, ci mancherebbe, ma questa è una competizione non una sfilata di bellezza ...

trovare un compromesso tra questo e chi le corse le abolirebbe proprio sarà  sempre più difficile .. ragionare sul numero delle frustate è assurdo, lo capirebbe anche un bambino ..ma forse è stato l'unico compromesso possibile

verissimo, dietro questa legge ci sono le pressioni delle associazioni animaliste, che fosse per loro abolirebbero non solo le corse, ma anche una tranquilla passeggiata a cavallo(per certi animalisti, qualsiasi cosa si faccia con gli animali è tortura). E infatti, in pieno stile animalista, questa nuova Whip rule è in buona parte una questione di facciata, per il benessere del cavallo non cambia quasi nulla rispetto alle regole precedenti. Le cose cambiano soprattutto per i fantini, che si troveranno sempre più a fare i conti con l'ambizione-"dovere" di vincere, e il timore di sforare anche solo di mezza frustata, e beccarsi una squalifica, perdere il compenso, ecc...ecc...

ma che fanno guardano in moviola tutti i fantini durante tutto il percorso...

motorhead ha scritto:ma che fanno guardano in moviola tutti i fantini durante tutto il percorso...

No, li seguono direttamente durante la corsa, in tempo reale. Hai mai fatto caso che in ogni corsa, c'è sempre una macchina(spesso un fuoristrada), che segue la corsa da qualche stradina parallela alla pista? quelli sono i giudici di gara!

bisognerebbe anche "capire" il cavallo.....ricordo un cavallo a palermo trotto (non ricordo il nome,) che appena prendeva due bacchettate invece di riparitre andava indietro...questo soggetto amava "prenderle" dall'imboccatura..

oppure possiamo anche fare qualche accenno (sia galoppo che trotto) ai cavalli cosiddetti pigroni...che senza frusta nn cammino...che se fa?

raptor ha scritto:oppure possiamo anche fare qualche accenno (sia galoppo che trotto) ai cavalli cosiddetti pigroni...che senza frusta nn cammino...che se fa?

Mi sa tanto che purtroppo i pigroni finiranno precocemente in qualche maneggio(dove a dispetto dei luoghi comuni, non è affatto detto che siano trattati meglio dei cavalli da corsa, anzi... ), o nel peggiore dei casi, al macello.
Come spesso succede, l'effetto delle leggi animaliste ideologiche(e prive di buon senso), non va quasi mai a favore degli animali(ma quasi sempre ad arricchire qualche cricca di animalisti)

Sospeso anche William Buick:

http://www.racingpost.com/news/horse-ra ... 93/latest/

è davvero una fesseria atomica

He added: "Obviously, things were tight, but it wasn't the sort of race worth getting a ban in so I put my whip down.

ma credo ci sia poco da fare, è evidente che questa cosa è frutto di un compromesso ... altrimenti sarebbe davvero idiota pensare di mettere una regola che stabilisce una cosa tanto stupida

i giudici sono lì per giudicare, potrebbero lasciare a loro la facoltà  di sanzionare i fantini che utilizzano la frusta in modo eccessivo, punitivo e senza senso (come sarebbe sacrosanto fare)

7 o 8 ... non ha senso ma chiarisce bene dove andremo a finire

concordo con WEB, la vecchia WHIP RULE era più che sufficiente per evitare maltrattamenti veri, mentre questa è davvero ridicola, basta colpire 6 volte invece di 5, per ritrovarsi sanzionati e sospesi.
Se non viene rivista, è la fine della competizione, nessun fantino lotterà  più fino all'ultimo metro, ma se montano un cavallo che ha bisogno di essere incitato più degli altri, preferiranno perdere la corsa, piuttosto che perdere il salario!

Il Web ha scritto:è davvero una fesseria atomica

He added: "Obviously, things were tight, but it wasn't the sort of race worth getting a ban in so I put my whip down.

eh eh avevo già  paventato nel post d'apertura questo scenario

ovviamente avete già  detto tutto voi, le vecchie regole andavano più che bene, qui si rischia di falsare le corse

...visto il polverone che si sta alzando, anche tra i punters della "perfidious Albion", non mi sorprenderei di una correzione da parte della BHA