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Ma in italia, le quote dei cavalli non le puoi sapere prima, in quanto vengono solo decise in base alle giocate (e questo lo trovo assurdo, comunque ...) Ma io ogni tanto gioco da Ladbrokes.it, non è possibile almeno sapere più o meno quale potrebbe essere la quota di un determinato cavallo nel momento in cui punto?
Spero di essermi spiegato

Ciao

Il totalizzatore è così in tutto il mondo e per tutti i giochi ... in fondo anche il Totocalcio funzionava con un concetto simile. Totale giocato - tasse (ENORMI) = Montepremi

Montepremi/Numero Vincitori = quote

Qui è lo stesso concetto .. quindi la quota non solo si sa solo dopo l'ultimo aggiornamento del totone .. che avviene quando la corsa chiude ma nel caso dei piazzati può variare in base a quali sono i cavalli piazzati.

Il Tot è una cosa accettabile solo se i volumi sono enormi .. e quindi c'è modo di giocare senza influenzare troppo la quota .. e se il prelievo non è così alto come è di solito!

Certo che la quota fissa, essenza della scommessa vecchia maniera, è un altra cosa .. lo sappiamo!

I siti .IT come Match Point credo che le quote ci siano, forse però devi avere un account ... oppure chiamare qualcuno che sta in Sala

ma scusa se gioco con un book gioco il mio montepremi va al totalizzatore totale nazionale e non a quello del singolo book, almeno spero che sia così.

Però allora non c'è modo che il book perda

Se ho capito bene: dal momento che da quando esiste il tot nazionale per me le corse italiane non esistono in quanto, a parte la orrribile decadenza dei programmi e degli ippodromi, è impossibile pensare di praticare un gioco con il 30% di svantaggio (almeno per i miei gusti) e col cui sistema se giochi certe cifre ti "autodistruggi" definitivamente, se ho capito bene, dicevo, i bookmakers rischiano di perdere in quanto si trovano a praticare il vecchio sistema "a riferimento" ma la perdita è alla lunga impossibile dato appunto l'esoso ammontare del prelievo sul tot nazionale.

Intendi dire che i book .com bancano a riferimento sull'ippica italiana? anni fa sapevo che questo era possibile ma ho perso un pò il filo in questo discorso mi sa. Pensavo che non ci fossero più.

La cosa sicura è che non esiste un Tot. del book ... almeno per queste cose o riferimento o riversamento nel calderone nazionale.

A riversamento il book non è più un book ma una specie di tabaccaio che prende la cagnotta sul movimento. Non perde mai in questo caso ... ma non è un bookmaker in senso stretto.

A riferimento il book banca basandosi sulle quote del tot.. una specie di Starting Price UK .. anche se con meccanismi molto diversi ovviamente. Comunque banca a quote che non fa lui ma il mercato. Qui può perdere e, in un mercato con poco gioco, bancare a riferimento significa rischiare molto. Anche se le quote sono al 130 e più, quindi molto basse, non sarebbe difficile alterare le quote con 'opportune' manovre ... i più vecchi ricorderanno i famosi rialzi di 20 anni orsono. Operati da un personaggio divenuto per questo leggendario hanno contribuito a cambiare il volto del gioco sui cavalli in Italia ... finì così l'epoca delle scommesse a riferimento nelle Sale Corse e iniziò quella del riversamento.

Un pò di storia anche se è roba da ammuffiti ehehehhehe

grazie a web che ha risposto alla mia domanda, per cui il book nel sistema attuale è un raccoglitore di scommesse e basta.
Per quanto riguarda il totalizzatore è sicuramente un sistema che svantaggia il giocatore che lo fa per mestiere, penalizzandolo. Per me che ogni tanto gioco pochi spiccioli senza neanche conoscere troppo bene il sistema tanto così per divertirmi a vedere una corsa allora la cosa cambia poco.

Oggi comunque presi 2 piazzati su 2

Le agenzie e anche i books online, bancano in proprio le multiple ippiche e non fanno alcuna mediazione su queste giocate.....,però su quelle giocate hanno "stranamente" una falla nel sistema che va contro di loro in caso di ritiro di un cavallo inserito all'interno della multipla.....

Scusate ma esistono book italiani online dove si possano giocare multipli di cavalli?
Grazie anticipatamente per la risposta.

Il Web ha scritto:i più vecchi ricorderanno i famosi rialzi di 20 anni orsono. Operati da un personaggio divenuto per questo leggendario hanno contribuito a cambiare il volto del gioco sui cavalli in Italia ... finì così l'epoca delle scommesse a riferimento nelle Sale Corse e iniziò quella del riversamento.

Un pò di storia anche se è roba da ammuffiti ehehehhehe

Dunque, cercando di fare un pò di storia (ma via, è recente ): i rialzi degli anni fine 80-inizio 90 venivano fatti mediante aggiotaggio delle quote (quasi sempre sul favorito netto) e dobbiamo considerare chea quel tempo tali quote venivano prese a riferimento esclusivamente sul movimento al tot nei singoli ippodromi.
Ricordo che con 500mila lire,in una giornata feriale ad ex dell'ippodromo di Bologna o di Padova, spalmate su tutti i cavalli escluso quello "nero", era possibile aumentare la quota eventuale di detto cavallo di circa 8-9 punti.
Cioè un favorito che avrebbe pagato di norma 16 lire contro dieci arrivava a pagare intorno alle 25 lire (in pratica da 3/5 a 1 e mezzo) il che , piazzandone in diverse sale o presso clanda somme ingenti, portava ad una bella speculazione.
Altro movimento, questo ancora più sicuro, era fermare un cavallo in una corsa di otto partenti e poi, sempre al tot dell'ippodromo di riferimento, mettere una certa cifra su quel cavallo.
Inevitabilmente, qualunque fosse l'ordine di arrivo, i tre piazzati pagavano molto più del dovuto.
Ma si deve dire che le sale corse ben presto corsero ai ripari sia con il famoso art.41 (se ricordo bene) sia accettando puntate minime su vincenti troppo "ricercati".
Oggi questo non sarebbe possibile perchè col riversamento nazionale, sia pure asfittico, occorrerebbe ben più delle 500mila lire e i bookmakers che, almeno fino a qualche tempo fa, assumevano scommesse sugli ippodromi italiani limitano di molto le puntate accettate.

Il riversamento nazionale ha costituito il colpo di grazia all'ippica italiana, erodendo pesantemente le risorse dei piccoli giocatori ed escludendo dal gioco quelli "grossi".

OT
ho dimenticato di dire che anche le sale corse non è che stavano alle regole e ribattevano con i famosi "scarichi", specie quando era in scadenza una martingala pesante, che erano l'operazione inversa del rialzo. E quanti cavalli hanno pagato le famigerate 10 lire....
Però era una bella lotta, altri tempi altra passione anche altre...astuzie.

io ricordo invece che per un periodo , breve, per calcolare le quote dei vin/pia , utilizzavano ,in caso di presunto aggiotaggio ,il risuktato di un miscuglio delle trio e delle accoppiate , con quote nell'80% dei casi a scendere, forse i cervelloni non avevano considerato che i prelievi per le trio e per le coppie sono intorno al 42% .
L'esperimento durò poco comunque.
Nonostante questo rimpiango quelle lunghe giornate in "sala", magari un po' meno le stirate, o forse è solo il rimpianto della spensierata gioventù....
Era addirittura tollerabile l'emicrania da ritorno dalla battaglia del cirigliano o dalla full immersion in sala corse, con le tasche quasi sempre vuote e raramente gonfie (ma che festa però), ma pieni di spunti per le riunioni successive.
Oggi ci si difende meglio ma io quell'ippica lì la sentivo "viva" ,come vive erano le discusoni tra chi teneva per maisto e chi per pasqualino e giù risate...
Non frequento più ovviamente le asettiche sale, ma se vi tornassi penso che mi deprimerei a commentare con la macchina delle bevande l'errore (teorico) del driver di turno.
Un abbraccio a tutti gli ex cavallari

mengoneur ha scritto:ma pieni di spunti per le riunioni successive

era tale la eccitazione per trovare spunti che c'erano gli addetti ad andare a Firenze dove "Il Trotto Sportsman" arrivava in prima serata(mentre negli altri paesi solo al mattino seguente) per riportarlo e venderlo al doppio del prezzo. Ma che importava, bastava avere la possibilità  di disporne per la notte e studiare i programmi.

Oggi se vai in una sala corse quasi nessuno conosce i nomi dei cavalli e pochi dei guidatori o jockeys: si parla per numeri, come alle slots.

Per tornare all'argomento precedente ecco un bookmaker it. che prende regolarmente scommesse al tot nazionale

http://web.eurobet.it/?action=horse_intro_comm

I com. che prendevano fino a quache tempo fa, credo abbiano finito.

Molto interessante e anche simpatica da leggere la discussione.
Una domanda solo dove posso trovare le quote finali delle corse di ieri?
grazie

Su Sporting Life News a Full Results naturalmente yesterday
quelle italiane su Snai.it ad arrivi-partenti

grazie dap e web per queste vecchie chicche