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e' ormai un po che mi cimento nel trading sull'ippica..ma qui piu che di trading vorrei parlare degli insider..insomma di chi ha notizie ed e' ben inserito nel mondo dell'ippica inglese

le marce che ogni giorno ci stanno sulle varie corse sono molteplici..la maggior parte non significano molto

pero,osservando qualche manovra,qualche situazione che faccia sospettare che sia opera di insider la si puo fare..

parlo di punta,perche io nel trading prima punto e poi banco...quindi sugli insider al banco non so proprio che dire...

le manovre che mi fanno pensare ad insider son queste..e dico queste perche ho trovato un riscontro coi risultati del cavallo( a 15 17 12)

ce n'e' una in partciolare..poi cerchero,se a qualcuno interessa di approfondire molto di piu l'argomento..nonostante non sia mia intenzione poi finire a puntare sulle gare

la piu eclatante

"a ridosso della partenza..un cavallo che vale 15-16-14 con il book bello carico..beh viene marciato in una maniera un po particolare....succedere si e no 1 volta al giorno..la quota non scende di per se..insomma in maniera costante come siamo abituati...il sospetto insider si muove in un altro modo...se facesse scendere costantemente la quota impoverirebbe troppo il banco..fa un'altra cosa...

stiamo a 16-15,5 ad esempio..al banco ci stanno almeno 3-4 offerte con buon denaro...le prende tutte(per esempio 500 euro)e resta a 13con 1000-1500 euro...immediatamente toglie tutto e scompare un attimo...finche e' solo questo nulla si puo dire...
deve avvenire una seconda cosa..i prezzi si riformano quasi normali(un po piu bassi di prima)..a quel punto rientra con i suoi soldi spazzolando tutto fino ad esempio a 11...restano a quel punto circa per esempio 600-700 euro dei suoi suoi soldi ancora da puntare...riscompare...i prezzi a questo punto si riformano ma stavolta ancora piu bassi...e ci sono dei vuoti nel book molto violenti...

visto il repentino e strano crollo di quota,qualcuno ritendendo di bancare value mette 200-300 euro ora ad esempio a 9..il nostro sospetto insider a quel punto ricompare spazzolando quel che puo...

la mossa,quando sta per terminare lo vediamo dal denaro che una volta spazzolata la quota esta in punta(ma lui lo toglie subito)...via via quei pezzi da 2-3k li vediamo affievolirsi fino a diventare quasi nulla...li e' terminata la puntata del soggetto

ce ne sono delle altre...questa per cominciare la volevo render pubblica...se poi interessa ne trattiamo altre...

attenzione pero a non confondere la marcia da 15 a 8 con la manovra che sto provando a spiegare...questa che posto,e' fatta nella precisa maniera che ho detto..e' un soggetto che fa tutto..

io la sfrutto per tradarci,ma ho riscontrato che 9 volte su 10 quel cavallo fa gara e molto molto spesso o vince o si piazza
da qui la considerazione che questa manovra,un po strana per come si svolge alla fin fine non e' opera di un matto convinto che quel cavallo e' piu forte..ma di qualcuno che SA che quel cavallo e' molto piu forte di quanto la quota dice

se a qualcuno interessa proseguire la conversazione ed ha ulteriori spunti io ci sono...altre manovre posso provare a tirarle fuori..questa e' quella piu palese,per me che navigo sempre su quota sopra il 10 e sotto il 20...

ciao

Ciao Jacopo, interessanti questi tuoi riscontri molto meticolosi.
Però (e questo solo per far capire come....funziona, ma prob lo sai già ) vi sono in UK persone che vivono molto bene operando in varie modalità  tramite bf sulle corse dei cavalli, a spese di quelli che non possono essere aggiornati più di tanto.
E poi c'è l'esempio di Harry Findlay, il più forte scommettitore del Pianeta, il quale vive praticamente in un ambiente pieno di schermi tv e computer e sempre con le cuffie agli orecchi così come i suoi assistenti; il suddetto riesce ad operare in anticipo su chiunque, informato più di chiunque, e molte volte in trading ma un trading chirurgico, se posso usare questa strana espressione (muove cifre enormi anche su tennis e basket).
Per la cronaca Mr.Findlay è anche il proprietario dei famosi Denman e Desert Quest, tiene i cavalli da Paul Nichols ed ha il suo box personale al Royal Ascot dove accoglie ospiti di riguardo.

E quanti "piccoli Harry" (ma non troppo piccoli in effetti) ci sono in circolazione?
Saluti

Ciao!

Premetto che non faccio trading quinidi su questo non metto bocca.
Quello che posso dire con certezza assoluta è che 'l'insider' è l'essenza dell'ippica ...

Persone che dispongono di informazioni che gli altri non hanno ci sono sempre state e ci saranno sempre! Poi in questo mare uno deve orientarsi ma questo è un altro discorso!

dap ha scritto:Ciao Jacopo, interessanti questi tuoi riscontri molto meticolosi.
Però (e questo solo per far capire come....funziona, ma prob lo sai già ) vi sono in UK persone che vivono molto bene operando in varie modalità  tramite bf sulle corse dei cavalli, a spese di quelli che non possono essere aggiornati più di tanto.
E poi c'è l'esempio di Harry Findlay, il più forte scommettitore del Pianeta, il quale vive praticamente in un ambiente pieno di schermi tv e computer e sempre con le cuffie agli orecchi così come i suoi assistenti; il suddetto riesce ad operare in anticipo su chiunque, informato più di chiunque, e molte volte in trading ma un trading chirurgico, se posso usare questa strana espressione (muove cifre enormi anche su tennis e basket).
Per la cronaca Mr.Findlay è anche il proprietario dei famosi Denman e Desert Quest, tiene i cavalli da Paul Nichols ed ha il suo box personale al Royal Ascot dove accoglie ospiti di riguardo.

E quanti "piccoli Harry" (ma non troppo piccoli in effetti) ci sono in circolazione?
Saluti

e io che pensavo fosse solo nei film...

niente film harry esiste veramente magari un giorno apriremo un 3d sulla sua vita che è stata molto movimentata

Io non avevo mai sentito il suo nome, ora faccio qualche ricerca per saperne di più.

Intanto ecco la sua faccia:













saluti

err

questo riguarda non gli insider..ma chi vede le corse e mette ordini in live dal campo e chi vede dalla tv

in retta finale,nelle fasi concitate nei live avviene una cosa un po particolare che m fa sospettare che siano persone che le immagini le hanno prima degli altri..quindi sono sul campo di gara

le quote a 1,3 1,4 1,7 si azzannano abancarsi e a puntarsi co repentini cambiamenti..
c'e' pero spesso un movimento che mette sul chi va la
si azzannano a 1,3 1,4 contro 1,5 1,6

beh di botto compare in back la prima offerta a 1,2...dura mezzo centesimo di secondo..il tempo che tutto il denaro immesso venga ridistrutto da chi stava inserendo ordini al banco,facendo cosi tornare l quota al suo valore..
ma questo ripristino dura un altrttant centesimo di econdo perche poi va a 1,2 per davvero

io lo reputo un segnale di grossa importanza...si azzannano live ad una quota mentre uno succhia tutto fino molto piu giu

e' qualcuno che vede mezzo secondo prima degli altri

osservatele le quote in live in retta(e quando stiamo nel finale ci s mette poco a capirlo da come cambia il ritmo di movimento delle quote)..lasciate perdere la gara..tanto le quote con le quantita di denaro dicono tutto da sole...fermatevi ogni tanrtoa vedere certi movimenti bruschi anomali...secondo me c'e' piu denaro da fare li che a lavorare sulle proprie opinioni durante o prima una gara

ciao

si ho notato anche io ma è parecchio pericoloso anche perche per fare qualche lira bisognarebbe prima puntare poi bancare. ma se punti 100 a 1.4/1.5/1.6 e poi schizza su?!! ci hai perso un bel centone in mezzo secondo. a mio avviso non fa per noi. bisognerebbe andare li e vedere realmente lo sviluppo della corsa con i prorpi okki per vedere realmente cosa succede.
è uno dei tanti misteri di betfair. altra domanda per i piu esperti, a vostro parere nei piani alti di betfair hanno la possibilita di mettersi in lista prima degli altri su una quota? esempio faccio trading a 1.5 compro e aspetto il banco a 1.48 a me a volte pare strano che la mia quantita di soldi a 1.48 ci metta troppo tempo ad essere comprata come se qualcuno piazzi i soldi dopo di me e vada in lista prima. spero di essermi spiegato

ho fatto l'esempio in punta...ma val anche per il banco

se avvenisse solo in punta sarebbe un cerebroleso non uno che e' sul campo..

sul campo vuoi guadagnare..mica punti per obbligo,ci son situazioni che avvengono al banco come alla punta..

e' il fatto che c'e' un movimento anticipatore che potrebbe uggerire che sta sul campo..non che sia in punta o in banco

gna79 ha scritto:nei piani alti di betfair hanno la possibilita di mettersi in lista prima degli altri su una quota? esempio faccio trading a 1.5 compro e aspetto il banco

Nei piani alti di bf no, non hanno interesse a mescolarsi anche nei movimenti, ma ai piani alti di molti bookmakers di alto livello possono questo e altro. Ho già  spiegato in brevi liee la storia di Findlay, cerchiamo una volta per tutte di capire che vi sono mezzi molto sofisticati per operare in live che dall'Italia sono impensabili e poi il loro costo (considerato anche che una sola persona non basta) è giustificato solo se si è dei "grossisti".
Anche il discorso degli 1.01 e simili è un "affare tra loro" e molto spesso è lo stesso gruppo che poco prima magari ha operato a 1.02 etc....

che mezzi sono dap?

Jacopo21 ha scritto:che mezzi sono dap?

Purtroppo non ti saprei spiegare, anche perchè sono totalmente digiuno di tecnologie varie quindi direi delle cavolate, però gli operatori in questione so che passano la gionata con le cuffie agli orecchi, i computer e i monitor davanti. Io credo che un ragazzo con i seguenti requisiti:
giovane età 
grande competenza delle varie applicazioni tecnologiche (computer in primis)
disposizione per la matematica e competenza nel campo dei numeri in funzione delle scommesse
buona conoscenza del mondo ippico inglese
e, non ultima, una notevole disponibilità  finanziaria

possa andare a Londra e trovare una strada in questo campo.
Purtroppo stando a Milano piuttosto che a Roma o Canicattì (cito a caso naturalmente) insomma in Italia ritengo impossibile qualsiasi forma di guadagno matematico attraverso betfair o simili.
Il trading fatto "da casa" può anche andare bene per diverso tempo, finchè non si incappa nei colpi "impossibili" e allora i guadagni (e il tempo che uno ha perso) se ne volano via verso le terre d'Albione.
E sarei ben felice se qualcuno mi smentisse, naturalmente, per non creare pericolosi epigoni, dando prove certe.

Tutto questo è da ricollegare al thread 999 contro 1.
Già  ho detto e confermo che bancare o giocare ippica inglese su betfair (figurarsi alla snai ) mettendo in ballo somme importanti (ognuno poi sa delle sue possibilità ) porta allo stiramento.
Il tempo impiegato dipende da quanto la fortuna può aiutare.

Secondo me le uniche corse da prendere in considerazione sono quelle di Gruppo in piano che iniziano a primavera, dove tutto è molto chiaro e comprensibile....abbastanza anzi.