sono d'accordo.. lo scenario tipico col trading per me è sempre stato quello di perdere il 15-20% della banca tradando e poi ballarmi tutto il restante in scommesse nella stessa giornata.Davide (ITY) ha scritto:Ciao.
Non è legato a come e cosa si gioca la mia riflessione ma dal "modo".
Si può essere vicnenti stando in sala corse 8 ore al giorno e giocare 4 cavalli in un mese, si può perdere tutto facendo trading su BF.
Uno può fare i corsi che vuole, leggere tutti i libri del mondo, essere in grado di calcolare il momento di inerzia di un satellite che ruota sui suoi tre assi con l'approssimazione a 10^-18 nm, ma poi se perdi il cervello quando incontri le prime difficoltà non serve a niente.
Tutto qua.motorhead ha scritto:ma parliamo di scommesse o trading?Davide (ITY) ha scritto:Ci sono solo due verità :
1. Solo pochisimmi (e per vari motivi) possono vincere alla lunga. (per me 1 su 500)
D.
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Messaggioda motorhead » 27/06/2010 - 11:58
Messaggioda jacopo21 » 27/06/2010 - 12:14
ameba ha scritto:jacopo21 ha scritto:anzi..se al 98% di chi non vince ma gioca spesso,gli dicessero,,eccoti il sistemino..ti da solo 1500euro al mese..ma e' sicuro..tutto quello che devi fare e' cosi cosi e cosi...e ripeterlo sempre
2 palle clamorose,ma alla fine vinci
nel giro di 3 ore chiuderebbero,PER MANCANZA DI CLIENTI,tutti i casino e bookmaker del mondo
Ecco , quelli che verranno a smentire queste tue affermazioni , fanno parte della categoria "altro" , non di quella dei giocatori , specie oramai in lenta e progressiva estinzione![]()
Son contento che un giovane come te riesca ancora così bene a rappresentare la categoria................non tutto è perduto !
ma io rappresento la categoria ibrida
Messaggioda maurizzio » 27/06/2010 - 20:37
jacopo21 ha scritto:mi colpisce il discorso di maurizio
punto quelli che mi piacciono..banco il secondo fava..punto l'ultimo del campo e via dicendo
io questo non lo capiro' mai..e ritengo sia sbagliato
cercare di capire il movimento delle quote ed il perchè un superfava la cui quota scende a precipizio non arriva e l'abbandonato che vince fumando.......o capire come mai un cavallo che secondo bf ha il 36% di probabilità di arrivare sia quotato a 2,20 con un volume di gioco superiore al 50% mentre il controfava....con una percentuale di arrivo stimata al 20% sia quotato a 3,40......e nonostante sia giocato al 10% del volume ....la quota nn sale manco a morire...........................e vedere che il secondo fava vince fermando..................................ovviamente non regola ferrea............è, per me, ancora da analizzare
detto questo
io ho solo narrato alcuni tentativi da me effettuati
il back può nn avere regole, nel senso che,attraverso tutti gli "studi", ci si fà un'idea e la si punta indifferentemente dalla quota,
nel lay devi avere una regola, che sia stake uguali o progressivi, altrimenti devi solo avere delle info particolari......e giocare solo e quando le hai.............................
giocando stake uguali ci si accorge che alla fine si perde il proprio di bankroll perchè la quota bancata è superiore alla quota effettiva
allora si va su stake differenti e progressivi........e ....questi......sono possibili solo su cavalli in cui ci sia un volume di gioco che consenta ciò
mi fermo perchè penso di aver detto abbastanza minchiate per oggi
Messaggioda jacopo21 » 27/06/2010 - 21:51
maurizzio ha scritto:jacopo21 ha scritto:mi colpisce il discorso di maurizio
punto quelli che mi piacciono..banco il secondo fava..punto l'ultimo del campo e via dicendo
io questo non lo capiro' mai..e ritengo sia sbagliato
cercare di capire il movimento delle quote ed il perchè un superfava la cui quota scende a precipizio non arriva e l'abbandonato che vince fumando.......o capire come mai un cavallo che secondo bf ha il 36% di probabilità di arrivare sia quotato a 2,20 con un volume di gioco superiore al 50% mentre il controfava....con una percentuale di arrivo stimata al 20% sia quotato a 3,40......e nonostante sia giocato al 10% del volume ....la quota nn sale manco a morire...........................e vedere che il secondo fava vince fermando..................................ovviamente non regola ferrea............è, per me, ancora da analizzare
detto questo
io ho solo narrato alcuni tentativi da me effettuati
il back può nn avere regole, nel senso che,attraverso tutti gli "studi", ci si fà un'idea e la si punta indifferentemente dalla quota,
nel lay devi avere una regola, che sia stake uguali o progressivi, altrimenti devi solo avere delle info particolari......e giocare solo e quando le hai.............................
giocando stake uguali ci si accorge che alla fine si perde il proprio di bankroll perchè la quota bancata è superiore alla quota effettiva
allora si va su stake differenti e progressivi........e ....questi......sono possibili solo su cavalli in cui ci sia un volume di gioco che consenta ciò
mi fermo perchè penso di aver detto abbastanza minchiate per oggi
a questo mi riferivo quando dicevo uno e' in italia,e l'inghilterra e i suoi impicci son lontani
il 50% del volume..il fattore di riduzione messo da bf(che trall'altro cambia notevolmente col cambiare delle quote)..che poi messo da bf..
sara' un signore un minimo esperto votato alla massima cautela,per cui se lo valuta forte il fattore di riduzione cmq lo pondera..ma cmq,,sara' fatto da un tizio come tanti altri
probabilmente qualcuno qui dentro li farebbe meglio..
cmq..il 50% di volume..il 20%..sale scende..
io credo che di cavalli ci capisce un ca.zzo praticamente nessuno
fare il 50% di volume ci vuole niente...anzi se so che un cavallo e' buono ed e' il secondo fava,sai che faccio...un macello sul fava soldi su soldi...volumi su volumi..
e intanto mentre faccio muovere uno punto l'altro
mandarli alle stelle,farli scendere come forsennati
ma quanti saranno quelli che muovono le quote...
3-4 persone??
dubito si mettano a mozzicarsi a vicenda
3-4 persone fanno cio che vogliono..compresi i brogli se il gioco pregara non va come dicono loro..
gli altri si adeguano
i post sul forum di betfair e in generale su qualsiasi forum ippico fanno spavento
la frase costante e' questa:
punto questo..banco questo..
non credo neanche un post su mille c'ha scritto lo banco a sta quota..
la quota(cioe i soldi,l'unica cosa che conta in quel giochino) non conta..conta il cavallo
come se ci potessi parlare e uno sapesse veramente come sta
le quote le muovi come ti pare...senza contare che c'e' troppa mentalita da punters nel gioco...
quel cavallo ha il 10% di volume..a quella quota..impressionante..questo e' forte,o e' truccata
ma chi lo dice che e' il banco che l'ha creata..magari costrunedo finte puntate per involgiare la gente a metter soldi e loro lemme lemme rachiano tutti i punters
se c'hai 2 lire e le conoscenze,alle quote puoi far fare quel che ti pare
varenne contro un pony vale 1,01...se qualcuno si mette in testa di mandare il pony a 1,5 e varenne a 3..la gente non dice,anvedi..su questo mi ci rovino..no...dice il contrario..ma com'e' cosi alta..io lo banco..
e poi mille volte ho visto bloccare una quota a 6-6.2 con 7k da una parte e 7 k dall'altra..10 minuti filati cosi
ti mangi da solo(da un altro pc) un po in punta un po in banco..fai dei volumi spaziali....
secondo me qualcosa si puo capire studiando il mercato..ma e' fondamentale,IMO,cancellare dalla testa che c'e' un cavallo...per me conta solo come girano i soldi..ma in maniera estremameeeeeente dettagliata...alla lunga secondo me qualcosa si puo capire
ma l'unica cosa che conta so i soldi che girano e in che modo..il cavallo che c'e' sotto conta un caiser..
faccio eccezione solo per le gare ultraimportanti..li i movimenti non ci sono..troppi sanno troppo
ho fatto una gran confusione,spero d'aver fatto capire un pizzico la mia idea
e cioe che i cavalli non contano un tubo,contano solo i soldi che ci girano e il modo...lo studio continuo per me va indirizzato su quello..non sui cavalli
e alla fine punti o banchi quella casellina..eventulamente a fine gara uno puo anche vedere come si chbiamava quel cavallo..ma contano solo i soldi sottostanti(imo mesi e mesi di studio dei movimenti...quelli micro..non quelli macro del tipo da 3,2 e' andato a 4..come c'e' andato voglio sape...passo per passo mentre ci andava..ecc ecc)
ciao
Messaggioda jacopo21 » 27/06/2010 - 22:00
per dire,anche se effettivamente non so quanto vere.sentire il proprietario di denman dire(nella gara che vinse,l'heineken cup,o una cosa simile..prima della gold cup di quest'anno) io non ci ho messo soldi..e se voleva,poteva prenderlo a 5,5 se non di piu(il giorno stesso)
beh a me fa venire i brividi.....tu sai vita morte e miracoli del tuo cavallo
e sai che il tuo potenzialmente e' il piu forte sul campo
beh,per me,forse profano,e' allucinante..rende per certi versi la dimensione di quanto ai limiti dell'impossibile sia quel mondo
(poi quel tizio ha fatto un sacco di soldi con le scommesse sui cavalli,e su un'altra cosa da quel che ho capito,gli scoop6..non mi chidete che sono che non ne ho idea)
beh a me fa venire i brividi.....tu sai vita morte e miracoli del tuo cavallo
e sai che il tuo potenzialmente e' il piu forte sul campo
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Messaggioda Davide (ITY) » 01/07/2010 - 09:19
Eeeeeeeeeeeh?!?!?!?
jacopo21 ha scritto:per dire,anche se effettivamente non so quanto vere.sentire il proprietario di denman dire(nella gara che vinse,l'heineken cup,o una cosa simile..prima della gold cup di quest'anno) io non ci ho messo soldi..e se voleva,poteva prenderlo a 5,5 se non di piu(il giorno stesso)
beh a me fa venire i brividi.....tu sai vita morte e miracoli del tuo cavallo
e sai che il tuo potenzialmente e' il piu forte sul campo
beh,per me,forse profano,e' allucinante..rende per certi versi la dimensione di quanto ai limiti dell'impossibile sia quel mondo
(poi quel tizio ha fatto un sacco di soldi con le scommesse sui cavalli,e su un'altra cosa da quel che ho capito,gli scoop6..non mi chidete che sono che non ne ho idea)
Per me scrivere è tirare fuori la morte dal taschino, scagliarla contro il muro e riprenderla al volo.
Messaggioda vadacca » 01/07/2010 - 13:43
Leggo solo ora. Mi dispiace Davide, forse dovevo metterti piu' in guardia. Quasi tutto consiste nel chiudersi SEMPRE subito. Purtroppo non escludo che questa semplice cosa possa risultare impossibile, anche per me. Io ancora ci credo, e sono tre anni che inseguo quest'obiettivo.
"Punta alla luna, mal che vada avrai vagabondato tra le stelle"(Les Brown)
Messaggioda motorhead » 01/07/2010 - 13:54
allora non sono l'unico ad avere difficoltà con i post di jacopoDavide (ITY) ha scritto:Eeeeeeeeeeeh?!?!?!?jacopo21 ha scritto:per dire,anche se effettivamente non so quanto vere.sentire il proprietario di denman dire(nella gara che vinse,l'heineken cup,o una cosa simile..prima della gold cup di quest'anno) io non ci ho messo soldi..e se voleva,poteva prenderlo a 5,5 se non di piu(il giorno stesso)
beh a me fa venire i brividi.....tu sai vita morte e miracoli del tuo cavallo
e sai che il tuo potenzialmente e' il piu forte sul campo
beh,per me,forse profano,e' allucinante..rende per certi versi la dimensione di quanto ai limiti dell'impossibile sia quel mondo
(poi quel tizio ha fatto un sacco di soldi con le scommesse sui cavalli,e su un'altra cosa da quel che ho capito,gli scoop6..non mi chidete che sono che non ne ho idea)
Messaggioda jacopo21 » 01/07/2010 - 15:34
motorhead ha scritto:allora non sono l'unico ad avere difficoltà con i post di jacopoDavide (ITY) ha scritto:Eeeeeeeeeeeh?!?!?!?jacopo21 ha scritto:per dire,anche se effettivamente non so quanto vere.sentire il proprietario di denman dire(nella gara che vinse,l'heineken cup,o una cosa simile..prima della gold cup di quest'anno) io non ci ho messo soldi..e se voleva,poteva prenderlo a 5,5 se non di piu(il giorno stesso)
beh a me fa venire i brividi.....tu sai vita morte e miracoli del tuo cavallo
e sai che il tuo potenzialmente e' il piu forte sul campo
beh,per me,forse profano,e' allucinante..rende per certi versi la dimensione di quanto ai limiti dell'impossibile sia quel mondo
(poi quel tizio ha fatto un sacco di soldi con le scommesse sui cavalli,e su un'altra cosa da quel che ho capito,gli scoop6..non mi chidete che sono che non ne ho idea)
ma che c'e' di cosi difficile??
scomponete pezzo per pezzo,a vostro piacimento,questa postilla al discorso del thread prima,e vediamo di capire se e dove mi spiego male
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Messaggioda jumpin jack flash » 01/07/2010 - 16:12
Poche righe ma chiare:nel mondo delle scommesse Betfair è IL PEGGIORE DEI MALI.
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Messaggioda jumpin jack flash » 01/07/2010 - 16:23
jacopo21 ha scritto:jumpin jack flash ha scritto:Poche righe ma chiare:nel mondo delle scommesse Betfair è IL PEGGIORE DEI MALI.
na riga sola
Hai ragione.Non sono andato a capo!
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