Forum

TUTTI CONTRO BETFAIR....

Date una vostra opinione su questa tassa truffa ..

questo e' quello che dicono loro cosi vi fate 4risate..
Questa la mail di settembre 2008.

Betfair effettuerà  dei cambiamenti ai Termini e Condizioni a decorrere dal 22 Settembre 2008. A partire da questa data sarà  introdotto un nuovo calcolo dei costi (Premium Charge) applicato soltanto ai migliori clienti di Betfair.

Ti informiamo che in futuro ti sarà  richiesto di sostenere i Premium Charge già  in decorrenza dagli ultimi 6 mesi. Qualora la tua attività  nelle scommesse continuerà  a mantenere livelli molto alti come adesso, potrebbe esserti richiesto di sostenere i Premium Charge come il gruppo che rientra nello 0.5% dei migliori clienti.

Ti chiediamo, cortesemente, di notare che i cambiamenti ai Termini e Condizioni inizieranno a decorrere dal 22 settembre 2008. La prima detrazione non sarà  effettuata fino alla settimana successiva (a partire dal 29 settembre 2008).

Riepilogo Imposte Addizionali

Verrai considerato qualificabile ai fini dell�Imposta Addizionale solo se, nel corso delle precedent 60 settimane, saranno soddisfatti i seguenti criteri:
Il tuo conto ha registrato un profitto;
Le imposte totali pagate ammontano a meno del 20% del profitto lordo;
Hai scommesso in oltre 250 mercati.
Due ulteriori condizioni riducono la probabilit� di incorrere nell�Imposta Addizionale:
qualsiasi vincita singola che costituisce pi� del 50% del profitto lordo delle ultime 60 settimane verr� esclusa dal calcolo;
Ogni utente avr� un margine di �1.000 ogni 60 settimane verso l�Imposta Addizionale.
Ogni settimana agli utenti, che soddisfano tutte le condizioni illustrate precedentemente, verr� addebitato il minore fra:
La differenza fra il 20% del profitto lordo della settimana precedente e le imposte totali della settimana corrente;
La differenza fra il 20% del profitto lordo delle 60 settimane precedent e le imposte totali pagate nel corso del suddetto stesso periodo.


QUESTO E' BETFAIR RAGAZZI..

A chi vince tanto leva il 24%..leggete bene 24%.

Questi l****,hanno messo la regola dei 250 mercati per individuare un giocatore vincente, o sempre vincente che fa trading o scalping cavalli per esempio..insomma tutti coloro che lavorano la quota..(prima vendono e publicizzano programmi per fare trading e poi tassano al 20%) mi viene da ridere per non piangere..

Per fare un esempio se per ipotesi adesso aprissimo un conto nuovo intestato a Franco Rossi il suo conto vergine ovviamente non potra' rientrare in quella tassa,essendo un conto con nessuna scommessa..
Se Franco poniamo caso ,al suo primo mercato vince 20000euro betfair mai gli togliera' il 20%...MAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Gli togliera' solo il 5% della commissione.

Bravi quelli di Betfair,furbi...ovvio cliente nuovo se gli levi il 20% oltre che chiude conto ti denuncia anche...minimo...e ti fara' brutta pubblicita'..

Quindi i l**** hanno attuato un regolamento truffa..
Di questo si tratta.

Esempio probabile..

Marco ha un conto e nelle ultime 60 settimane ha vinto tanto e quindi e' dentro la tassa..(ma si puo' mai vincere al 24% di tassa)MAIIIIIIIIIIIIII
Con il 24% di tassa Betfair avrebbe una lavagna sopra 110(credo attorno a 120 130) non ho fatto i conti..
A Marco che ha chiuso l'anno con 100mila netto han levato 20mila piu' 5mila di commissione standard quindi 25mila..

A Marco rimane 75mila nelle proprie tasche..

Ora anno nuovo vita nuova..Marco perde per 100000. Nei due anni marco avra' vinto per 100mila e perso per 100mila,ma betfair gli ha tolto ben 25mila euro..

Marco e' sotto di 25mila euro, ha giocato con svantaggi inauditi ma non puo' fare nulla perche' se apre un altro conto succede questo:

Marco si rende conto che non puo' giocare al 25% di tassazione e apre il conto al cugino..

Nuovo intestatario,nuovo conto..

Marco usando il conto del cugino dalla sua cameretta di casa finalmente torna a vincere( il conto non sara' mai taggato dalla tassa fino a 250mercati..questo dice la regola) pero' al 150esimo mercato in un giorno X cmq sempre di mercoledi verso le 12.00gmt , quel conto nuovo che doveva essere esente dalla tassa come da regola,gli sara' detratta la tassa in automatico,il cliente leggera' nella voce estratto conto -20000euro,qualora la sua vincita netta ero di 95000(5000 li avevano presi dalla commissione.)

Il cugino di Marco alza il telefono e chiama betfair che rispondera' cosi':

"Abbiamo constatato che l'attività  dei conti x e y è la distrubuzione di una strategia di scommesse singole. Non è accettabile continuare ad aprire nuovi conti a proprio nome o a nome altrui per beneficiare dell'abbuono iniziale e continuare a distribuire scommesse affinchè si rimanga sotto i 250 mercati e quindi evitare il pagamento della Premium Charge. Percui tutti e 2 i conti (più i conti preesistenti già  collegati), verranno connessi al fine del calcolo della Premium Charge. Inoltre la distribuzione dell'attività  dei conti è risultata nel mancato pagamento della premium charge per EUR20000 Questa cifra è stata ora dedotta dal saldo disponibile del conto Y(cugino di Marco). Il rapporto cliente/Betfair implica l'accettazione dei termini e condizioni, pertanto non saranno tollerati tentativi di apertura di conti a nome di terzi per nascondere la propria attività . L'ennesima violazione dei termini e condizioni risulterà  nella chiusura permanente dei conti sopra citati ed susseguenti tentativi di apertura di nuovi."


QUESTO E' BETFAIR..

SENZA ALCUNA PROVA DECIDE CHE MARCO E SUO CUGINO SONO LA STESSA PERSONA E TASSA IL CONTO DEL CUGINO DI MARCO..
IN PAROLE POVERE, IL CUGINO DI MARCO HA PAGATO LA TASSA ANCHE ESSENDO FUORI DALLA REGOLA SOLO PERCHE' SI E' LOGGATO E SCOMMESSO DALLA CASA DI MARCO...

VIVERE NELLO STESSO TETTO ED AVERE DUE CONTI BETFAIR NON SI PUO'..BETFAIR SPIA OGNI CLIENTE E TRAMITE INDIRIZZO IP RICONOSCE DA DOVE SI CONNETTE E DEDUCE SENZA ALCUNA PROVA,SOTTILINEO SENZA ALCUNA PROVA CHE IL CUGINO DI MARCO NON ESISTE ED E' SOLO UN PRESTANOME...

LO DECIDONO LORO......................( QUESTA E' LA GIUSTIZIA)

NESSUN GIOCATORE VINCENTE PUO' AVERE LA MAMMA ,IL PADRE O UN FAMILIARE O AMICO CHE VIVE NELLA STESSA CASA PERCHE' SARA' TASSATO...
TUTTI SARANNO UNITI NELLA STESSA PERSONA.


QUESTO E' BETFAIR..

VERGOGNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA



FACCIAMO SENTIRE...


ciao a tutti e grazie in anticipo


PIERVI.

ora io non saprei dire se questa politica di premium charge sia sensata o no.
ma protestare contro di loro non è una cosa semplice in quanto sono forti e ci avranno pensato bene prima di farla.

E poi questa articolata tassa sembra colpisca meno dell1% di clienti , quindi sommosse popolari o proteste generali sono da escludere.

io consiglierei di radunarvi ed esporre le proprie ragioni alla rga
tenendo conto che anche Bf avrà  le proprie

http://www.rga.eu.com/

rebnat ha scritto:ora io non saprei dire se questa politica di premium charge sia sensata o no.
ma protestare contro di loro non è una cosa semplice in quanto sono forti e ci avranno pensato bene prima di farla.

E poi questa articolata tassa sembra colpisca meno dell1% di clienti , quindi sommosse popolari o proteste generali sono da escludere.

io consiglierei di radunarvi ed esporre le proprie ragioni alla rga
tenendo conto che anche Bf avrà  le proprie

http://www.rga.eu.com/

Ma e' una tassa truffa ,non c'entrano le sommosse popolari..se tuo padre fosse un bravo chirurgo e guadagnasse 300000mila all'anno, l'ospedale (non lo stato)allora e' giusto che gli dica dai me ne prendo io il 20% tanto te sei bravo...
dai non scherziamo...

puo ' anche essere sotto l'1% anche lo 0.00000001%..

Questo e' un regolamento truffa.

di sicuro "tassa" non è mai una bella cosa.
e "truffa" spesso ci azzecca molto in associazione

ripeto se fossi uno di quel 0,5% ( che non sono affatto pochi )
e se fossi incazzato nero ed intenzionato a protestare

cercherei innanzitutto di capire bene e profondamente perchè mammabf fa questo

e poi valuterei i margini per far valere le ragioni di questa minoranza sottoposta a tassa ,
e una volta individuate buone ragioni , come ad esempio il fatto che se uno l'anno dopo va sotto....... o questioni meritocratiche ......

insomma mi rivolgerei alla RGA e per conoscenza a Bf e anche ai maltesi lga

la RGA conta quello conta, io non lo so, ma so che ci sono dentro i colossi betting UK che credo comunque siano in buona concorrenza coi biancazzuri, potreste creargli fastidi ...

C'è un altro aspetto su cui questa tassa è paradossale,seguite questo esempio:

Marco vince 5000 euro al mese con scommesse sul calcio ma non scommettendo su 250 eventi (ma meno) all'anno non paga premium charge.
Mettiamo che sempre Marco cominci a fare scalping sui cavalli e guadagni 1000 euro al mese: ora "per colpa" dello scalping sui cavalli raggiunge e supera di gran lunga i 250 mercati annuali e quindi sara' costretto a pagare la premium charge ANCHE sulle somme vinte con il calcio (il 20% di 5000= 1000 euro) oltre che sulle somme vinte con lo scalping. (il 20% di 1000= 200 euro)

Quindi Marco che si è cimentato con lo scalping e guadagna 1000 euro al mese in piu' grazie appunto allo scalping in realta' si ritrova nella tasca 200 euro in meno.

Oltre a essere una truffa è studiata coi piedi questa tassa...

la tassa in questione e' di per se una cosa pazzesca, il 20% dell'utile netto e' una cifra allucinante. e' la nascita stessa della tassa a esser assurda, sicuramente fair avra' i suoi motivi per applicarla (penso vadano oltre al "profitto" della compagnia), certo che e' una truffa allo stato puro.
per quanto riguarda il discorso del "cugino", beh betfair non si comporta diversamente da moltissimi book normali, ci sono casi in cui in corrispondenza di IP, un conto vergine nuovo magari intestato a un parente venga ghiacciato di "default" o dopo 2-3 giocate se collegato a un conto limitato.E questo accade perche associano (ovviamente) il conto alla stessa persona, la differenza e' che non te lo dicono in faccia.

Più che di truffa a me sembra una rapina a mano armata o furto con scasso...a parte le battute così va scemando il vero scopo per cui è nata betfair cioè l'interazione diretta tra utenti,bf è nato come un servizio che metteva a disposizione la sua piattaforma affinchè gli utenti si scannassero fra di loro e pagavano una cagnotta a loro..qui si tratta di una tassa esagerata.....altro che usura

Poi è da vedere se effettivamente lo 0,50% ne è colpito io ho seri dubbi....basta guadagnare sui 3 k euro al mese per almeno un anno costantemente e scommettere su più di 250 mercati (io li faccio in 5-6 giorni)

C'è da dire che bf sospende i conti e ritira i fondi se c'è collusione cioè se l'utente in frode ai loro regolamenti apre più conti sotto falso nome per raggirare (hanno un apposito ufficio anti frodi)e ritiene a se eventuali giacenze sull'account colluso.

Basta molto meno purtroppo...
1,5 K al mese sono + che sufficienti per iniziare a sentire i "benefici" di questa tassa...
Che poi 1,5 K sia una cifra cosi considerevole da meritare tale tassazione be qualche dubbio ce l'avrei
Mi sorprende più che altro che vi iniziate a incazzare ora quando sono ormai svariati mesi che c'è questa tassazione
24 % è troppo cmq il 20 % ahinoi c'è tutto

Io penso che l'unica soluzione praticabile in maniera abb pulita (senza avere mille conti) per perdere meno grana sia in questo punto...

qualsiasi vincita singola che costituisce pi� del 50% del profitto lordo delle ultime 60 settimane verr� esclusa dal calcolo;

Chiaro che probabilmente un Agassi e qualche altro fortunato avrebbero bisogno di massimali probabilmente troppo elevati :

Ah Piervi ha dimenticato però di omettere una cosa che rende ancora + grottesca sta tassa ...
Se il Marco che disgraziatamente ha concluso il secondo anno con 100000 euro di passivo ha qualche settimana in attivo all'inizio di quell'anno, lui continuerà  a pagare la premium charge finchè diciamo il suo conto non rientrerà  nelle cifre dello stirato medio.
Supponiamo che lui a gennaio dell'anno 2x abbiamo un attivo di 30000 euro equamente distribuite nelle prime tre settimane (10000 euro a settimana) e nella quarta perde 50000 euro, lui non perde semplicemente 20000 euro, ne perde 20000 + la pc che ha dovuto pagare per le prime tre settimane del mese in attivo.

Bello vero

Esattamente come dici tu ..arrivi a 250 mercati , entri in PC e paghi loro il20% di tassa , da li in poi tutti i mercoledì se far per esempio 2000 a settimana dai loro il 20%.. poi ci sta che perdi e quindi fatevi voi i conti ...
Quando vinci ti tassano il 24 25% totale .. Quando perdi via tutto !




Truffa ecco cosa e' questa PREMIUM CHARGE.

Io a Piervi, anche se lo conosco poco, voglio un gran bene. Però bisogna dire le cose come stanno. Io sono 30 anni oramai che cammino per questa strada....e credo di non essere nato x il culo.....
Dunque. Betfair ha interesse che giocatori come Piervi non ci siano. Non sto dicendo che Lui ( o Agassone) tanto x fare un esempio facciano truffe, xchè non è cosi. Loro sfruttano le loro capacità  ( e ne hanno molte) poichè da nessunissima parte c'è scritto che non si possa fare live dai campi
Ma cosa pensa Betfair???? Pensa che la maggior parte dei suoi clienti alla fine si rompa il c***o e capisca che i soldi (da casa) se li giochi male ( ed infatti è così) e quindi smetta (o rallenti) di puntare.
La mente pensante di sto book (Betfair) o chiamatelo come volete ragiona al contrario dei ns monopoli di stato. Infatti qui da noi NESSUNO ha mai capito che il giocatore gioca dove ha meno svantaggio (badate bene che alla fine a questa conclusione arrivano tutti, non solo quelli avanzati come noialtri).
Non si può parlare di truffa....Le regole sono scritte prima.Ognuno tira l'acqua al suo mulino....Non mi pare ci sia nulla di strano....Sai PRIMA che se vuoi giocare da loro sta tassa la devi pagare...Anche se parlare di tassa nn è appropriato. Le tasse del "ricco" aiutano anche il povero. Questo è solo un modo x non incentivare quel tipo di giocatori.....ma BETFAIR è l'unico beneficiario.
Saluti

concordo con simbino :

è come i casino' un tempo quando si giocava a poker che non volevano i professionisti...li vogliono tutti loro i soldi dei budinacci

Che ci siano ragioni piuttosto infondate per applicare questa tassa è indubbio, ma la cosa che la rende fuori da ogni grazia di Dio è che questa tassa se la pappi tutta BF. Che almeno ridistribuiscano la ricchezza ai poveri... forse non vorranno passare per comunisti .

E' palese che questa sia una misura atta a far fuori Piervi e quelli come lui. BF non può ghiacciarti il conto come fanno gli altri book per cui ti applica una tassa insostenibile. Insomma è come se ti dicesse: "caro Piervi o ci cedi una parte dei tuoi utili oppure vai altrove.
Credo che l'unica soluzione sia quella di parlare con qualche capoccione di BF e cercare una mediazione anche se credo che sia molto improbabile che vi vengano incontro.

Guardate l'aspetto positivo di questa tassa...se si fanno solo 250 mercati e se si è bravi si può, in teoria, guadagnare qualsiasi cifra pagando "solo" il 2%


Per il resto delle bet ci son sempre gli asiatici che sono sempre in linea con bf, dove il problema dello stake è trascurabile





Un saluto a tutti