SEZIONE TENNIS, QUALE FUTURO?

[Federico]

Ho aperto questo thread per cercare di raccogliere commenti e lamentele, ma soprattutto SUGGERIMENTI che possano essere utili per migliorare (ma verrebbe da dire "per far sopravvivere") questa sezione, forse la più valida di Infobetting..

intanto farò alcune considerazioni il più possibile oggettive, poi magari una qualche proposta:

1- purtroppo sono sempre più frequenti le liti tra iscritti... In alcune di queste ho fatto parte pure io e questo mi dispiace, credo che però sia una cosa comprensibile che qualche volta tra iscritti possa nascere una qualche incomprensione e una qualche antipatia...

2- molte persone a volte possono anche passare il "limite" perchè comunque ognuno di noi ha giornate "no" in cui se la prende, magari ingiustamente, col mondo intero...

3- credo che però la distinzione che salta all'occhio nel forum sia tra persone che portano qualcosa di utile e gli "attaccabrighe", ovvero persone che come unico scopo nella vita hanno quello di prendere una qualsiasi cosa a pretesto per litigare... si vede gente appena iscritta che si permette di scrivere "questo forum" è sempre peggio... io mi chiedo come si permettono di parlare così visto che loro di certo non avevano fatto nulla per la nascita e lo sviluppo del forum stesso...
una precisazione: portare qualcosa di utile al forum significa per me sia competenza sportiva, capacità  di segnalare quote massime ma anche aiutare gli altri per quanto riguarda problemi con i books, problemi col software ecc ecc... ed è perfino utile chi porta anche un semplice sorriso nel bar del tennis...
beh credo che qualcosa di piccolo l'ho portato pure io, e questo lo dico subito per anticipare quei "cretini" che adesso entrarenno in questo thread a dire che sono io il problema..


4 - in ogni comunità  se non ci sono regole o si è troppo permissivi a mio parere si va a finire che i "buoni" se ne vanno, mentre le poche mele marce distruggono tutto il resto...

A questo punto alcune "proposte", alle quali spero se ne aggiungano tante altre, cosi che il Web e Luigi possano magari pensare a qualche "novità " per migliorare la situazione...

1 - è stata introdotta da poco la possibilità  di ignorare alcuni utenti (gli "ignorabili" appunto)... forse non sarebbe opportuno dare la possibilià  a ciascun iscritto di ignorare chiunque? cioè forse dovremmo essere tutti "ignorabili"..

2 - non sarebbe forse utile avere un qualche "moderatore" in più , magari tra gli assidui frequentatori della sez. tennis (tipo vari Jonch, Tacito) che abbiano la possibilità  di escludere elementi "indesiderati" dalla comunità ?

3- qui forse si va contro la politica di infobetting ma forse dato l'ormai elevatissimo numero di iscritti avere una sezione ad accetto "limitato" o comunque sottoposto ad "approvazione" non sarebbe male..

saluti

[horrorvacui]

Visto che anche io,assiduo lettore (avrò proposto pochi pronostici ma qui c'è gente che è pronta a rinfacciarti le giocate quando le sbagli,ed è una cosa ALTAMENTE irritante) ho avuto ultimamente alcuni screzi con utenti del forum,propongo di censurare e bannare quegli utenti che si avvalgono della "facoltà  di sbeffeggiare" un pronostico sbagliato senza spirito critico e costruttivo.Che il diretto interessato non se ne abbia a male,ma penso qui di avere dalla mia l'accordo di molti altri utenti,un forumista come Joseph (per fare un esempio che ultimamente sta diventando eclatante) è utile solo a portare zizzania nel forum,considerando che è UMANAMENTE difficile non perdere le staffe quando oltre alla sconfitta si aggiungono le battute di qualche "mente illuminata" che ovviamente va spesso alla cassa con multiploni pazzeschi........per chi cerca di fare qualche soldo col betting,sbagliando e imparando,l'essere additato per un prono sbagliato non è elemento di pubblica utilità . Si tenga in considerazione il rispetto.

[fonz]

federico dici cose sostanzialmente giuste ma non tocchi il punto principale, che purtroppo non è possibile regolamentare ne "gestire" dall'alto.

il thread di pippo audo, ovviamente ritornato qui per fare un po' di polemica da chissà  quale lido, è esemplificativo del fatto che non si possano ghettizzare, ne incolpare, ne tantomeno bannare coloro che solo "tecnicamente" sminuiscono la qualità  del forum.
ma se i vecchi forumisti si sonoallontanati non è certo perchè al bar
x manda a fanculo y...ma perche NESSUNO (a parte jonch e pochissimi
altri) segnala mai una quota umana,soprattutto i nuovi iscritti.

di sicuro ci sono ottimi pronosticatori, in particolare nella sezione femminile...ma la bellezza di questo forum era quella di riuscire ad unire competenza a livello "sportivo" a quella piu tecnica , che in fondo è la piu interessante e utile.

chi per anni ha scritto qui informazioni e quote utilissime ricevendone in cambio altrettante, nel momento stesso in cui non trova piu quegli elementi che lo aiutavano ritengo normale si distacchi dalla comunità 

parallelamente poi i piu anziani del forum col tempo hanno trovato altri strumenti per scambiarsi informazioni...ma credo che a tanti di questi piacerebbe tornare a scrivere se le cose tornassero come qualche mese fa...

io non so bene se si possa con qualche aggiustamento risolvere questa situazione, ci vorrebbe di sicuro un po' di buona volonta da parte di tutti, ma capisco che questa possa mancare ,almeno by now

ciao a tutti

[Sienkiewicz]

Federico..sei tu il problema.
Scherzo!
Sono d'accordo su quasi tutto, tranne sul fatto dell'ignorabilità  di alcuni elementi. Chi decide ed in base a cosa che un utente vada escluso?
Il fatto e che dovrebbe essere escluso un utente che istigi alla violenza, che sia maleducato, che insulti, che bestemmi..
Ma non che gioca in un modo diverso da quello che è giusto.
Ognuno con i SUOI soldi ci fa ciò che ci vuole.
Per me può giocare anche tutto l'anno a quote inferiori all'1.1 alla fine i conti li farà  lui

[Il Web]

1 - è stata introdotta da poco la possibilità  di ignorare alcuni utenti (gli "ignorabili" appunto)... forse non sarebbe opportuno dare la possibilià  a ciascun iscritto di ignorare chiunque? cioè forse dovremmo essere tutti "ignorabili"..

si era discusso di questo .. alla fine abbiamo pensato che potesse essere peggio fare 'tutti ignorano tutti'. Tanto chi vuole provocare e polemizzare (e ce ne sono) viene qui SOLO con la speranza di trovare materiale 'utile' quindi non userebbe mai quella funzione.

2 - non sarebbe forse utile avere un qualche "moderatore" in più , magari tra gli assidui frequentatori della sez. tennis (tipo vari Jonch, Tacito) che abbiano la possibilità  di escludere elementi "indesiderati" dalla comunità ?

beh i Mod ci sono, le situazioni più gravi vengono sempre risolte entro poche ore .. adesso ci sono anche si SMod. ll problema non è quello, ci vuole collaborazione da parte di tutti. Criticare e basta non serve.

3- qui forse si va contro la politica di infobetting ma forse dato l'ormai elevatissimo numero di iscritti avere una sezione ad accetto "limitato" o comunque sottoposto ad "approvazione" non sarebbe male

per mesi e mesi il forum è stato così .. cioè la registrazione non era automatica. Non va contro la poltica di infobetting evitare maleducati e provocatori ... anzi ! Solo che in quel modo è rimasta fuori anche molta gente per bene. Purtroppo non è facile.

saluti

Web

[Il Web]

Sienkiewicz: nessuno banna nessuno perchè gioca male.
Quelli sono affari suoi. Può dare fastidio leggere certe cose, ma si può sopportare.

Il problema è la provocazione fatta ad arte .. per creare terreno fertile alle polemiche. Questa gente non serve. Ecco tutto.

saluti

Web

[v26305]

C'e' poco da fare, fin che si era una piccola famiglia il giocattolo era praticamente perfetto, aumentando di numero( 5000 ) e' inevitabile che ci sia una percentuale di utenti che fa solo casino. A loro dico : visto che c'e' la possibilità  di visualizzare tutti i thread senza obbligo di essere registrati perche' non continuate ad attingere senza rompere ???
Ricordo che quando scoprii Infobetting di li a poco mi iscrissi subito, da allora penso un po diaver contribuito anch'io ad aumentare il tono muscolare del forum(wta), dal momento in cui per motivi di lavoro non potevo piu' dedicargli l'oretta quotidiana ho continuato a seguirlo senza fare login(tanto non sarei stato per nulla utile) per cui attingevo solo per 2 o 3 minuti per fare un paio di bet.
Io di quote ne metto poche(anche perche' non avro' mai le massime) ma unità  che metto in gioco a seconda di chi mi piace.
Ultimamente pero' vedo : thread dei prono atp pieno di tutto tranne che di prono, bar dove ci si vanta di casse mostruose senza mai aver pronosticato il tennista in oggetto, i soliti che chiedono al giovedi' : mi date l'url del sito per il live del toreno(e magari per 3 giorni hanno sparato cazzate al bar) e altro ancora.
Fra gli illuminati di cui parla Horro inizialmente ci ero finito anch'io, ho cercato di spiegargli quello che pensavo in privato ed ora penso non ci siano piu' problemi.
Per risolvere queste cose tu puoi mettere quanti mod vuoi, bannare chi vuoi, limitare gli accessi ma se nella testa delle persone che lo fanno per il solo gusto di rompere non viene recepito il messaggio che un forum e' un punto d'incontro e di discussione dove tutti dovrebbero contribuire a portare vantaggi e' inevitabile la caduta di livello.

p.s. magari ho detto tante cagate ma non vedo una soluzione vicina per risolvere il problema.
p.s. del p.s. la lista degli ignorabili : la sto usando per il portiere ma penso che sia una cosa no buona(anche perche' lo confesso a volte mi incuriosisce vedere cosa ha scritto ancora quella persona(a chi no ?)

[Federico]

Riguardo alla proposta di rendere tutti "ignorabili" secondo me non era poi così male.. è vero che i provocatori non ignorerebbero nessuno ma gli altri ignorerebbero loro così per evitare di cadere nelle provocazioni...

un altro motivo lo trovo prendendo spunto dal recente caso Pippo Audo... non so cosa fatto di male per essere bannato.. problemi dei mod. ma sinceramente da quanto ho letto sul forum non ha offeso nessuno...

il fatto è a volte qualcuno scrive cose talmente sciocche che gli altri pensano che questo voglia solo prendere per il c..o... in realtà  qui ci sono iscritti che vanno dai 18 anni (e meno) ai 50 e passa quindi è anche naturale che uno non ce la faccia ad ascoltare cose "sciocche" scritte da un neofita, purtroppo sono cose cose normali dettate da differente esperienza, maturità  ecc. ecc. di persone comunque meritevoli di rispetto... contro Pippo Audo si sono scagliati subito un pò tutti senza che nessuno (o quasi) provasse a spiegargli dove e perchè sbagliava...

v26305: il problema dell'ignore è che comunque vedi che il soggetto ha scritto qualcosa quindi si è incuriositi (senza bisogno di eliminarlo dalla lista è sufficiente sloggarti per evdere tutto).. l'ideale sarebbe non vedere nemmeno che ha scritto qualcosa... e magari non vederlo nemmeno se è quotato da qualcuno

[Tonino]

Permettemi (dal basso della mia scarsa presenza nel forum) solo un piccolissimo appunto:
ho notato che spesso e volentieri x il solo fatto di essere budini o dir si voglia non si è degni di avere risposte (sovente pertinenti al thread) magari a domande che neofiti gradirebbero avere. Non tutto è stato gia' trattato in precedenti thread.

Se si chiede gentilmente qualcosa o si viene ignorati o si ha la consueta risposta "è già  stato trattato il...".
Privatamente (x non urtare la sensibilita' degli altri) non si può + chiedere nulla xke noi budini non siam abilitati.

Non pensate sia peggio questo ignoring piuttosto che il pulsantino?

Xke non fare un'area per Esperti/Anziani tutta vostra e magari un'area Open space x TUTTI?
Come possiam crescere e contribuire se non ci viene data la possibilita'?


Cordialmente

Little Tony

[Federico]

quello che dici è vero, almeno in parte... a volte qualcuno rimanda ad altri post quando farebbe prima a rispondere con un semplice Si oppure NO... pero' è un sistema che serve ad educare ad usare il forum nel modo giusto... cioè magari se quello che vuoi sapere è se un certo book accetta o no pagamenti con una carta prepagata sai che esiste un forum analitico fatto apposta per questo... insomma tante domande fatte nel posto sbagliato possono generare confusione..

pero' credimi da parte di molti anziani c'è una buona disponibilità  pero' dovete essere voi i primi a fare vedere che perdete anche un qualche minuto a leggere i vari thread

a volte nella stessa sezione sono stati aperti diversi thead per lo stesso identico problema... e questo scoccia un pò..

ciao ciao

[radious]

mi permetto in qualità  di budinone..
l'idea di tonnino potrbbe essere presa in considerazione,nel senso che potrebbero esistere due sezioni,una in cui possanno scrivere solo utenti "anziani" esperti e preparati in materia ,i cui consigli sono indubbiamente utili a tutti ed un altra di libero accesso a tutti. in questo modo la parte importante e vitale del forum non verrà  inquinata dai personaggi di cui si parla..

[NORMAN]

salve a tutti,

credo che l'ultima proposta sia del tutto da escludere...sarebbe la morte di un forum in quanto tale...altrimenti si fanno due forum o si limita l'iscrizione a dei nomi...e comunque avrebbe un qualcosa che suoni di razzista...de gustibus.

la proposta dell'ignore e' valida sempre fino ad un certo punto...ovvero oggi litigo cobn federico...lui mette l'ignore sul mio nome...tra 1 mese si e' diomenticato e non sapra' piu' che cosa avrei potuto offrirgli...non molto a dire il vero

i litigi ci sono...ci saranno...certo ci sono litigi e litigi...a volte si impara anche facendo a botte...a volte non serve a nulla, non lo so cosa voglia dire che c'e' gente che crea polemiche ad arte...ognuno la vede a modo suo il betting...quindi se uno fa un quadruplo a quota 2 saranno affari suoi...
quel che e' giusto fare sapere e' che non e' la via migliore...
ci sarebbe tanto da sapere...ognuno da la sua esperienza e questo da solo basta...a volte si litiga...a volte ha ragione chi si scoccia di dover navigare col radar nei post per trovare quel che cerca...a voilte sarebbe bello avere una comunita' coesa che faccia fronte alle situazioni in modo comune e che metta a disposizione di tutti le esperienze maturate singolarmente...a volte basta poco e socca la scintilla tra forumisti...ci sarebbe tanto da imparare...ma ci sono tanti che sono stanchi di vedere le lorto parole girare nello scarico del water

[radious]

sono d'accordo norman che la cosa non sarebbe simpaticissima,dal punto di vista del forum perderebbe un pò,ma dal punto di vista tecnico credo che acquisterebbe parecchio..
In questo ci sarebbe un posto per chi vuole comunicare che ha fatto un quadruplo a quota 2 ,ma ce ne sarà  sopprattutto uno da dove potrai imparare i motivi per cui fare un quadruplo dal punto di vista bettistico non è salutare..

[Joseph]

Visto che anche io,assiduo lettore (avrò proposto pochi pronostici ma qui c'è gente che è pronta a rinfacciarti le giocate quando le sbagli,ed è una cosa ALTAMENTE irritante) ho avuto ultimamente alcuni screzi con utenti del forum,propongo di censurare e bannare quegli utenti che si avvalgono della "facoltà  di sbeffeggiare" un pronostico sbagliato senza spirito critico e costruttivo.Che il diretto interessato non se ne abbia a male,ma penso qui di avere dalla mia l'accordo di molti altri utenti,un forumista come Joseph (per fare un esempio che ultimamente sta diventando eclatante) è utile solo a portare zizzania nel forum,considerando che è UMANAMENTE difficile non perdere le staffe quando oltre alla sconfitta si aggiungono le battute di qualche "mente illuminata" che ovviamente va spesso alla cassa con multiploni pazzeschi........per chi cerca di fare qualche soldo col betting,sbagliando e imparando,l'essere additato per un prono sbagliato non è elemento di pubblica utilità . Si tenga in considerazione il rispetto.

Chiarisco alcune cose, visto che sono stato citato da te:
1)non ho alcuno scopo per mettere zizzania, purtroppo, essendo su un forum e nn di persona, molte frasi dette a mo si scherzo vengono prese seriamente e c'è chi si offende, ma le mie intenzioni nn sono bellicose, anche perchè nn ne avrei motivo, nessuno di Voi mi ha fatto qualcosa, per cui se ho dato una cattiva impressione, chiedo scusa a tutti, e spero almeno che apprezziate ciò!
2)l'unica cosa che nn sopporto è che, come dice Sienk, c'è chi ritiene un altro nn meritevole di stima solo perchè gioca in maniera diversa...io nn mi sono mai azzardato a dire che chi gioca le singole è un idiota o robe del genere...altri invece hanno definito imbecilli coloro che giocano una tripla, e la cosa mi sembra molto grave e triste...ognuno gioca a modo proprio, io gioco live singole giocando molto sulla quota, e poi gioco una scommessa con 3 o 4 partite, quando le vedo...non è che tutti devono essere d'accordo col mio modo di giocare, ci mancherebbe, ma nn per questo bisogna criticare il prossimo!
3)io dico che tutti ci dovremmo dare una calmata, qui sembra ci sia una gara a chi è più bravo e nessuno sopporta che ci sia qualcuno che vince con un metodo diverso dal proprio, ma il mondo è bello perchè è vario, ergo un pò più di serenità  da parte di tutti (me compreso) non guasterebbe per niente, per cui da domani mi impegnerò ad evitare qualsiasi tipo di polemica...spero che tutti quanti facciano lo stesso e, se qualche volta nn si è d'accordo su qualcosa, si può tranquillamente discutere, ma sempre nel rispetto altrui e snza maleducazione!

CONCLUDO, CHIEDENDO SCUSA A TUTTI COLORO CHE SI SONO SENTITI OFFESI DA QUALCHE MIO COMPORTAMENTO, DICENDO CHE DA DOMANI CERCHERò DI EVITARE OGNI TIPO DI POLEMICA, PERò MI ASPETTO DA TUTTI LO STESSO TIPO DI COMPORTAMENTO!!!

Saluti a tutti...belli e brutti!

[piojo]

3)io dico che tutti ci dovremmo dare una calmata, qui sembra ci sia una gara a chi è più bravo

Veramente quello che posta cifre e vincite a tre zeri sei tu.