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Riapro una vecchia discussione
Inviato: 03/02/2009 - 20:36
da Davide (ITY)
Ciao a tutti.
Per vari motivi è da un po' di tempo che sono tornato a giocare a poker online.
Non ho più la fame e le aspettative di una volta, e adesso mi diverto a giocare anche i tornei da 1 euro, giusto per passare un po' di tempo.
Credo di aver acquisito una distanza tale da questo gioco da poter formulare dei pareri francamente oggettivi.
Il discorso ovviamente è sempre e solo lo stesso. Le carte che escono sono davvero random, oppure il tutto è una grande montatura fatta apposta solo per far giocare e far guadagnare alle varie game-room?
Io la risoposta ancora non ce l'ho, anche se il vecchio sospetto dei più diffidenti non solo mi si è rafforzato ma è diventato quasi una certezza.
La certezza che ho, è che ci siano dei giorni, dei giocatori particolari che in qualche modo sono baciati da una fortuna/sfortuna particolarmente insistente. Quando questo capita a me riesco a chiudere il PC nel caso sia la sfortuna a perseguitarmi oppure ad alzare leggermente il tiro quando mi sembra di essere particolarmente fortunato.
Ci sono anche dei parametri obiettivi che indicano se e quanto il giorno che hai scelto per giocare è favorevole o no, basta soltanto darsi da fare per cercare di capire il come (non saro' certo io a dirlo).
Insomma, chiedo a chi gioca ancora, cosa ne pensa, e sopratutto m irisponda perché il 95% delloe mani incerte è decisa il RIVER e solo il 5% al turn
Davide
Inviato: 03/02/2009 - 20:52
da MAguSS
Davide ma parli delle poker room dei vari book o di programmi tipo Titan Poker?
Inviato: 04/02/2009 - 10:12
da alexandro
Ciao, io ho iniziato col poker 4 anni fa con Betfair però giocavo solo l'exchange perchè pensavo fosse più sicuro dal punto di vista possibili imbrogli. Pensavo: tanto Betfair ci guadagna cmq a prescindere da chi vince e quindi mi sentivo tranquillo. Fino ad un anno fa tante perdite ma anche qualche bella vincita poi molte piu' perdite. Mesi fa esce fuori il poker con Totosi e comincio a giocarci. Bilancio ad oggi negativo ma quasi sempre per mio modo poco inteligente di giocarci. Il punto sta che da quando gioco con Totosi mi sono quasi convinto che Betfair exchange poker è tutto tarocco. Avevo avuto il dubbio in passato quando in certe giornate uscivano sempre mani impossibili e in altri vincevano sempre le favorite. In un forum c'ho veniva spiegato col fatto che se c'erano tanti soldi in ballo uscivano mani sfavorite, se pochi le favorite, ma non ho mai approfondito questo discorso. Cmq ho tanti dubbi anche su Totosi perche' tante volte ti dice troppo bene e tante volte ti dice troppo male e' non penso che sia una questione solo fortuna. Per concludere la cosa che ho notato è che con Totosi le mani mi sembrano abbastanza plausibili, con Betfair spesso impossibili. Inoltre giocando con Totosi sono rarissime le mani alla fine vincenti per tutti mentre con Betfair uscivano molto più frequentemente. Queste sono le veloci considerazioni di un giocatore dilettante che mi piacerebbe approfondire con chi ne sa più di me. Un saluto a tutti.
Inviato: 04/02/2009 - 15:19
da vadacca
La realta' e' che il mondo e' contagiato. Ormai la pubblicita' del poker on line e' piu' diffusa di quella della coca cola. Se questo e' accaduto, se gli stati che dovrebbero tutelare il cittadino promuovono le rooms, allora nessuna discussione puo' minimamente contribuire a chiarire questa situazione. Questo si deduce anche dal fatto che ne parliamo qua da tanti anni dicendo poi sempre le stesse cose. Se dovessi dare un giudizio distaccato, guardando la diffusione nello spazio e nel tempo di questo gioco, direi che e' impossibile che sia tutto un tarocco. Ci saranno centinaia di programmatori nel mondo che avranno collaborato a fare i soft, e migliaia di altra gente coinvolta a vario titolo. Come puo' essere possibile che nessuno abbia mai detto niente? Di contro, che le carte non escano a caso, per me e' solido come la sedia sulla quale sono seduto adesso. Scoprire il contrario sarebbe come se ad un tratto cadessi nel vuoto. Stessa cosa non mi sento di dire per quanto riguarda la possibilita' di vincere al poker on line. Gente qualunque (ossia non legata ai book in qualche modo o aiutata per pubblicita') che vince potrebbe esistere. Magari il random potrebbe essere nella distribuzione di mani vincenti, oppure in altro. Certo che ora mi pare dura accettare che i monopoli di stato certifichino quella che potrebbe essere una "truffa", perche tutte le altre che hanno fatto in realta' erano ben spiegate, ossia e' nota la vera probabilita' che esca un ambo, oppure le percentuali trattenute dalle slot o nelle sale bingo. Per questo qualche partita nei siti aams l'ho fatta e posso solo dire che le mani sono meno fantascentifiche, quindi il non random e' meno evidente ai miei occhi. Sinceramente la prospettiva di perdere eventualmente per quelche altro anno, senza avere l'assoluta certezza che dipende esclusivamente da me, non mi alletta. Per questo rimango felicemente lontano dal poker on line e credo che nel dubbio sia la cosa migliore.
Inviato: 04/02/2009 - 15:34
da massi8183
alexandro ha scritto:Ciao, io ho iniziato col poker 4 anni fa con Betfair però giocavo solo l'exchange perchè pensavo fosse più sicuro dal punto di vista possibili imbrogli. Pensavo: tanto Betfair ci guadagna cmq a prescindere da chi vince e quindi mi sentivo tranquillo. Fino ad un anno fa tante perdite ma anche qualche bella vincita poi molte piu' perdite. Mesi fa esce fuori il poker con Totosi e comincio a giocarci. Bilancio ad oggi negativo ma quasi sempre per mio modo poco inteligente di giocarci. Il punto sta che da quando gioco con Totosi mi sono quasi convinto che Betfair exchange poker è tutto tarocco. Avevo avuto il dubbio in passato quando in certe giornate uscivano sempre mani impossibili e in altri vincevano sempre le favorite. In un forum c'ho veniva spiegato col fatto che se c'erano tanti soldi in ballo uscivano mani sfavorite, se pochi le favorite, ma non ho mai approfondito questo discorso. Cmq ho tanti dubbi anche su Totosi perche' tante volte ti dice troppo bene e tante volte ti dice troppo male e' non penso che sia una questione solo fortuna. Per concludere la cosa che ho notato è che con Totosi le mani mi sembrano abbastanza plausibili, con Betfair spesso impossibili. Inoltre giocando con Totosi sono rarissime le mani alla fine vincenti per tutti mentre con Betfair uscivano molto più frequentemente. Queste sono le veloci considerazioni di un giocatore dilettante che mi piacerebbe approfondire con chi ne sa più di me. Un saluto a tutti.
Quello che ha scritto Davide non lo leggo nemmeno tanto si andrebbe avanti all'infinito a discutere di niente
Quello che invece scrivi tu l'ho letto e ti rispondo che giocare all'exchange game di BF (al poker in questo specifico caso) non è molto salutare
Lasciamo stare il fatto che sia truccato (potrebbe anche esserlo per l'amor di Dio, ma io non ho prove e non mi pronuncio),
ma te hai idea di quante bad beat vedresti se giocassi sempre con 4 giocatori che vanno in fondo a tutte le mani?
giusto per informazione
prendi un mazzo di carte e tutte le volte svolgi ogni mano con 4 giocatori che arrivano al river e poi lo vedi quante volte ti vengono scoppiate mani che in partenza sono solidissime
sulle room questo non succede perchè ci sono una serie di rilanci (ed il buon senso degli altri giocatori) che rende difficilissimo arrivare tutti al river in una stessa mano (con le dovute eccezioni).
Ciao e fate i bravi che è tutto
RIGGED!!
...anche il motorino del mio vicino di casa è
rigged, fa un casino della Madonna...ma se l'acchiappo...
LO SCOPPIO!!

Inviato: 04/02/2009 - 18:29
da hippo
massi8183 ha scritto:alexandro ha scritto:Ciao, io ho iniziato col poker 4 anni fa con Betfair però giocavo solo l'exchange perchè pensavo fosse più sicuro dal punto di vista possibili imbrogli. Pensavo: tanto Betfair ci guadagna cmq a prescindere da chi vince e quindi mi sentivo tranquillo. Fino ad un anno fa tante perdite ma anche qualche bella vincita poi molte piu' perdite. Mesi fa esce fuori il poker con Totosi e comincio a giocarci. Bilancio ad oggi negativo ma quasi sempre per mio modo poco inteligente di giocarci. Il punto sta che da quando gioco con Totosi mi sono quasi convinto che Betfair exchange poker è tutto tarocco. Avevo avuto il dubbio in passato quando in certe giornate uscivano sempre mani impossibili e in altri vincevano sempre le favorite. In un forum c'ho veniva spiegato col fatto che se c'erano tanti soldi in ballo uscivano mani sfavorite, se pochi le favorite, ma non ho mai approfondito questo discorso. Cmq ho tanti dubbi anche su Totosi perche' tante volte ti dice troppo bene e tante volte ti dice troppo male e' non penso che sia una questione solo fortuna. Per concludere la cosa che ho notato è che con Totosi le mani mi sembrano abbastanza plausibili, con Betfair spesso impossibili. Inoltre giocando con Totosi sono rarissime le mani alla fine vincenti per tutti mentre con Betfair uscivano molto più frequentemente. Queste sono le veloci considerazioni di un giocatore dilettante che mi piacerebbe approfondire con chi ne sa più di me. Un saluto a tutti.
Quello che ha scritto Davide non lo leggo nemmeno tanto si andrebbe avanti all'infinito a discutere di niente
Quello che invece scrivi tu l'ho letto e ti rispondo che giocare all'exchange game di BF (al poker in questo specifico caso) non è molto salutare
Lasciamo stare il fatto che sia truccato (potrebbe anche esserlo per l'amor di Dio, ma io non ho prove e non mi pronuncio),
ma te hai idea di quante bad beat vedresti se giocassi sempre con 4 giocatori che vanno in fondo a tutte le mani?giusto per informazione
prendi un mazzo di carte e tutte le volte svolgi ogni mano con 4 giocatori che arrivano al river e poi lo vedi quante volte ti vengono scoppiate mani che in partenza sono solidissime
sulle room questo non succede perchè ci sono una serie di rilanci (ed il buon senso degli altri giocatori) che rende difficilissimo arrivare tutti al river in una stessa mano (con le dovute eccezioni).
Ciao e fate i bravi che è tutto
RIGGED!!...anche il motorino del mio vicino di casa è
rigged, fa un casino della Madonna...ma se l'acchiappo...
LO SCOPPIO!!

visto che difendi sempre i vari concessionari col tuo "E' TUTTO RIGGED",
non e' per caso che tu sia uno di loro o in qualche modo ne trai un
vantaggio economico?
ti dico questo perche' cosi' facendo potresti riuscire a "corrompere"
qualcuno che e' ancora indeciso sulla regolarita' o meno delle poker room
on line, quando invece lo sanno pure gli alberi che sono taroccate!!!
Inviato: 04/02/2009 - 18:42
da massi8183
io solo .com caro ippo

Inviato: 04/02/2009 - 18:52
da massi8183
e poi caro ippi io non ho difeso una sega nulla, ho solo spiegato come sia difficile (senza che necessariamente sia truccato) il poker degli exchange game di BF
ma non sapete neanche leggere?
scusa hoppi ma la risposta era dovuta
ciao happi

Inviato: 04/02/2009 - 19:07
da hippo
massi8183 ha scritto:e poi caro ippi io non ho difeso una sega nulla, ho solo spiegato come sia difficile (senza che necessariamente sia truccato) il poker degli exchange game di BF
ma non sapete neanche leggere?
scusa hoppi ma la risposta era dovuta
ciao happi

finiscila di fare il buffone musso
Inviato: 04/02/2009 - 19:09
da scandinavo
Inviato: 04/02/2009 - 19:14
da massi8183
hippo ha scritto:massi8183 ha scritto:e poi caro ippi io non ho difeso una sega nulla, ho solo spiegato come sia difficile (senza che necessariamente sia truccato) il poker degli exchange game di BF
ma non sapete neanche leggere?
scusa hoppi ma la risposta era dovuta
ciao happi

finiscila di fare il buffone musso
...ma voi
Asiatici senso dell'humor zero ehh...

Domanda
Inviato: 04/02/2009 - 19:20
da Davide (ITY)
scandinavo ha scritto:é tutto rigged !!!!!

Bene, bene, bene.
Siamo arrivati al dunque, al nocciolo della questione.
L'idea è questa. Se una parte del gioco online desta dei dubbi, NON sulla regolarità , MAI messa in dubbio, ma sulla selezione NON casuale di mani random in modo da favorire gli scontri, CHI mi dice che questa intromissione non si replichi in altri giochi?
CHIEDO a chiunque abbia mai giocato al poker con 5 carte ed il cambio di un noto NetWork (a cui fanno capo tante gamerrom anche italiane, ma non AAMS) di raccontare cosa ne pensano, citando il mio post.
Poi, alla fine ne trarremmo tutti le conclusioni, e cioè se è giusto o ammissibile estrapolare quello che accade in quel gioco anche alle altre versioni del poker online.
Aspetto fiduciosi (intanto inizio io).
1. DAVIDE:
Ho giocato per un po' di tempo su una piattaforma che offre il poker 5 carte con il cambio. Pur giocando con tutte le 52 carte, e solo 5 giocatori al tavolo, NON C'ERA UNA MANO CHE NON FOSSE UNA, che non finiva con almeno un tris contro scala, full contro colore, full contro poker etc etc. E' questo è pure plausibile, perché se la distribuzione del poker a 5 carte fosse davvero csuale i tornei durerebbero 14 ore invece che le normali 1 a mezzo. Ma siccome sono prevenuto fate finta che io non abbia raccontato niente.
d.
Inviato: 04/02/2009 - 20:28
da MAguSS
Riformulo la domanda, visto che è da poco che gioco a poker online proprio per la paura di eventuali taroccamenti e perchè è lontano miliardi di anni luce dal gusto ed emozione che si prova ad un tavolo vero: c'è differenza tra il poker dei bookmaker e quello di programmi come titan poker? Con titan poker gioco contro altre persone, nel poker dei book si gioca contro un software? E se sì a quest'ultima domanda, dunque il taroccamento che si ipotizza in questo thread riguarderebbe appunto il suddetto software?
Inviato: 04/02/2009 - 20:44
da vadacca
Il poker dei book e' come quello di titan
Scusa
Inviato: 04/02/2009 - 21:51
da Davide (ITY)
Scusa non avevo capito.
La domanda come posta lascia dei dubbi sulla risposta da darti. In ogni caso non solo il poker offerto dai book è lo stesso di quello di "titan", per esempio, ma spesso si appoggiano proprio allo stesso softaware (per esempio Titan è lo stesso di CD poker, di SNAI, di SISAL e così via) perché esistono dei network internazionali che offrono appunto le piattaforme per giocare, diluendo i costi di gestione.
Se invece ti riferisci ai giochi tipo "skill" tipo video poker o poker exchange di betfair staimo parlando di due giochi completamenti differenti, e mi sento di consigliarti di starci alla larga.
Davide
MAguSS ha scritto:Riformulo la domanda, visto che è da poco che gioco a poker online proprio per la paura di eventuali taroccamenti e perchè è lontano miliardi di anni luce dal gusto ed emozione che si prova ad un tavolo vero: c'è differenza tra il poker dei bookmaker e quello di programmi come titan poker? Con titan poker gioco contro altre persone, nel poker dei book si gioca contro un software? E se sì a quest'ultima domanda, dunque il taroccamento che si ipotizza in questo thread riguarderebbe appunto il suddetto software?