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Ebbene sì, dopo un anno di onorata miltanza nelle sale da Hold' em , sono capitolato anch' io..........lunedì mattina ero influenzato , non avevo un catz da fare , ed ho scaricato la room di BF.

Dopo tre giorni di gioco praticamente ininterrotti ( tra omaha e TH , heads-up, sit&go e tornei..........ho fatto di tutto con ingressi da 10c a 500$ + cash game vari.......non mi son fatto mancare nulla ), mi preme esprimere una mia opinione personale sul fatto che la distribuzione delle carte sia o meno "pilotabile" e debbo confessare che ad una quota di 3/5 punterei sul SI . Mi sono capitate troppe mani improbabili , sia a favore che a sfavore ...................roba che in tutte le partite giocate dal vivo ne saranno capitate 2 al massimo su un numero infinito o quasi .

Ne riporto alcune :

a) omaha : ho due AA ( le altre non contavano ), al flop vien fuori AKK , al river l' avversario che ha un solo K chiude poker ...........Brutto ?

b) TH : più o meno come sopra , solo che con sorte al contrario.......faccio io poker di K contro full d' assi con K ...............Bello ?

c ) omaha : ho AK , le altre due non le ricordo , ero di grande buio e non ho rilanciato perchè qualcuno aveva già  chiamato POT...........al flop vien fuori AK9............quello che era di "bottone", dopo tutte "checkate", tenta la furbata con una puntata media ed al mio POT esibisce un ALL INN "dei poveri" ( era rimasto con un trentello oltre il POT................era un tavolo cash game o da 1/2 o da 2.5/5, non ricordo )..............ebbene, show down e le mie pupille vedono un 3456 senza alcuna speranza praticamente........turn e river 66 ..............aribrutto ?

d) omaha e th : una volta in positivo ed una in negativo mi è capitato di scontrare colore con A "versus" straight flush

Insomma, in tre giorni mi sembrano un po' troppe

E non parlo da giocatore ferito, anzi ..........i miei risultati finora sono stati :

Lunedì - insufficiente
Martedì - ottimo
Mercoledì - discreto

Voto finale : discreto

P.S. Se il martedì prescelto sarà  libero da impegni , parteciperò con piascer ( cit. ) al BIG EVENT infobettinghiano..............però esigo il Caprone

spero per te che Lunedì tu non abbia esordito con l'ingresso a 500 dollaroni......


l'ho detto + volte e lo ripeterò fino alla morte .....il poker può essere un hobby da praticare un paio di volte al mese senza velleità  di arricchimento.....

ameba ha scritto:Dopo tre giorni di gioco praticamente ininterrotti

Ess' u 'i . Guarda che sono stato nel paese dei vizi e c'era il tuo vecchio amico "vizio dei cavalli" che parlava con il mio "vizio del poker on line". Ed ho assistito al seguente colloquio:

vdp- Salve maestro, come va?
vdc- E come vuole che vada.......ci difendiamo, comunque era meglio
prima, con quelle belle sale piene di gente, mi divertivo di piu'!!
vdp-Bisogna accettare il fatto che i tempi cambino, ho visto che anche tu
te la cavi ancora benissimo, non fare il modesto
vdc-No, era solo per dire che io sono un tipo tradizionalista.
vdp-Dai, basta che restiamo uniti tutti, prospereremo ancora per secoli
vdc- Si Senz'altro e' come dice lei........Sire!!!

ahahahahahahahahahahahaha

E' una comica assloluta !!!!!!!!!!!!!!!!

Smettetela immediatamente di giocare on-line !!!!!!!!!!!!!!

E' una truffa garantita al limone, non so davvero come facciate a non rendervene conto

AHAHAHAHAHAHAHAHAH !!!!!!!!!!!!!!!!!

Non ci posso credere.......................

E' assolutamente ridicoloooooooooooooooooooooo

AHAHAHAHAHAHAHAHAH !!!!!!!!!!

Qualcuno mi aveva detto che molto probabilmente avrei vinto i primi giorni ed oggi era arrivato evidentemente il giorno della restituzione presunta...................non ce la faccio a raccontarvi tutto, ma vi dico solo di abbandonare immediatamente ................scappate finchè siete in tempo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

AHAHAHAHAHAHAHAHAH !!!!!!!!!!

Vi racconto solo le ultime due, senza cifre e senza precisione, una all' hold'em ed una all' omaha ( cash game ) :

a) hold'em : mano giocata benissimo da entrambi i contendenti, mascherandosi l' un l' altro ........io ho ho in mano KK e l' avversario ha A4 ..................flop K44............turn A e river già  lo potete immaginare

un 4 scolpito nel marmo

AHAHAHAHAHAHAHAHAH !!!!!!!!!!!!!!!

b) omaha : ho 3 carte di quadri, fra cui A ed al flop vengon fuori JQK di quadri ......................mi porto l' avversario dolce dolce fino alla fine per poi stangarlo checkando sempre e callando tutte le sue bet ..........dopo il river , al mio nuovo chek , lui rinforza la mano, io vado di POT , lui contropot ........................le carte dicono che non mi può battere in nessun caso...............anzi , sì, uno ci sarebbe :

NON AVRA' MICA IN MANO 9 E 10 DI QUADRI ?
Voi che dite ?

AHAHAHAHAHAHAHAHAH !!!!!!!!!!!!!!!

Ma andiamo via, è una roba per bambini deficienti e mi perdonino quelli che stimo comunque e continuano a giocarci, ma è proprio una roba ridicolissima

Chiudo di certo qui la mia avventura , qualche volta mi farò un torneino non oltre i 5$, giusto per passare il tempo , ma è molto più sano giocare ai cavalli che non a questa robaccia

Scusate lo sfogo , ma mi sono scompisciato , nonostante mi abbiano sfilato buoni 7/10 di tutto il guadagnato in tre giorni, ma era ' na roba troppo grossa per non prenderla a risate

Un saluto a chi ha voluto partecipare a questo thread

EDIT della mezzanotte :

Intendo dire che può anche darsi che Bf non abbia interesse a favorire Tizio piuttosto che Caio , ma ha invece molto interesse a far sì che ci siano scontri avvincenti portati all' estremo in modo da poter guadagnare molto di più sul cash game o di risparmiare tempo nei tornei , heads-up e sit&go vari. Una cosa la dò per certa : non è una roba normale

P.S. vado a farmi qualcosa da 5-10 cent , se trovo........1$ sarebbe già  troppo

il poker online è una trastola esagerata si hanno più possibilità  al gioco delle tre carte

Scusa sono di fretta... il lavoro.
Sul cash non posso dire niente ma mi verrebbe da dire che sono state solo mani molto sfortunate, in quanto le game rooms hanno un limite (generalmente 2 dollari) di rake per ogni mano giocata, per cui non importa s una mano sia di 40 o di 4.000 dolari, loro ne avranno sempre due.

Sui tornei la cosa andrebbe approfondita. Io mi tengo una personalissima statistica sugli andamenti degli ALL IN nei tornei che faccio, e qualcosa di particolare (ma ho oggettivamente pochi dati) in determinate occasioni sembra venir fuori. Ma è veramente poca cosa.

CONCORDO pienamente sul fatto che va preso come un passatempo ed un divertimento per fare qualcosa di diverso ogni tanto, non certo per organizzarci una vita.

D.

ameba ha scritto:ahahahahahahahahahahahaha

E' una comica assloluta !!!!!!!!!!!!!!!!

Smettetela immediatamente di giocare on-line !!!!!!!!!!!!!!

E' una truffa garantita al limone, non so davvero come facciate a non rendervene conto

AHAHAHAHAHAHAHAHAH !!!!!!!!!!!!!!!!!

Non ci posso credere.......................

E' assolutamente ridicoloooooooooooooooooooooo

AHAHAHAHAHAHAHAHAH !!!!!!!!!!

Qualcuno mi aveva detto che molto probabilmente avrei vinto i primi giorni ed oggi era arrivato evidentemente il giorno della restituzione presunta...................non ce la faccio a raccontarvi tutto, ma vi dico solo di abbandonare immediatamente ................scappate finchè siete in tempo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

AHAHAHAHAHAHAHAHAH !!!!!!!!!!

Vi racconto solo le ultime due, senza cifre e senza precisione, una all' hold'em ed una all' omaha ( cash game ) :

a) hold'em : mano giocata benissimo da entrambi i contendenti, mascherandosi l' un l' altro ........io ho ho in mano KK e l' avversario ha A4 ..................flop K44............turn A e river già  lo potete immaginare

un 4 scolpito nel marmo

AHAHAHAHAHAHAHAHAH !!!!!!!!!!!!!!!

b) omaha : ho 3 carte di quadri, fra cui A ed al flop vengon fuori JQK di quadri ......................mi porto l' avversario dolce dolce fino alla fine per poi stangarlo checkando sempre e callando tutte le sue bet ..........dopo il river , al mio nuovo chek , lui rinforza la mano, io vado di POT , lui contropot ........................le carte dicono che non mi può battere in nessun caso...............anzi , sì, uno ci sarebbe :

NON AVRA' MICA IN MANO 9 E 10 DI QUADRI ?
Voi che dite ?

AHAHAHAHAHAHAHAHAH !!!!!!!!!!!!!!!

Ma andiamo via, è una roba per bambini deficienti e mi perdonino quelli che stimo comunque e continuano a giocarci, ma è proprio una roba ridicolissima

Chiudo di certo qui la mia avventura , qualche volta mi farò un torneino non oltre i 5$, giusto per passare il tempo , ma è molto più sano giocare ai cavalli che non a questa robaccia

Scusate lo sfogo , ma mi sono scompisciato , nonostante mi abbiano sfilato buoni 7/10 di tutto il guadagnato in tre giorni, ma era ' na roba troppo grossa per non prenderla a risate

Un saluto a chi ha voluto partecipare a questo thread

EDIT della mezzanotte :

Intendo dire che può anche darsi che Bf non abbia interesse a favorire Tizio piuttosto che Caio , ma ha invece molto interesse a far sì che ci siano scontri avvincenti portati all' estremo in modo da poter guadagnare molto di più sul cash game o di risparmiare tempo nei tornei , heads-up e sit&go vari. Una cosa la dò per certa : non è una roba normale

P.S. vado a farmi qualcosa da 5-10 cent , se trovo........1$ sarebbe già  troppo

L'ultimo intervento di ameba, senza edit, era quello che mi aspettavo di trovare su un forum quando feci la ricerca ed approdai qui un po' di tempo fa. In principio invece ho trovato esattamente l'opposto, con gente molto esperta che in prima mi spiegava, in seguito mi canzonava. Questa forte discrepanza tra la realta' percepita e quella evidenziata dagli altri e' stata fonte una certa confusione interiore per molto tempo. In seguito le cose sono un po' cambiate e con un certo rasserenamento ho trovato tante persone con opinioni simili alle mia. Davide, forse per una tua bravura a leggere il software, forse perche' riesci (non so come) a non perdere o addirittura a vincere, forse perche' hai la "passione" per questo gioco, ancora non prendi una posizione precisa.
Faccio i sinceri complimenti a chi continua a giocare divertendosi senza perdere piu' di tanto.

non riesco proprio a capire tutti queste sospetti...

non e' che online si fanno anche cento mani all' ora anziche le 20-25 live ?


dal mio database ( oltre diecimila mani) non noto nulla di particolarmente strano, la statistica e' piu o meno rispettata...


punti di vista cmq non voglio fare polemiche

trentino7 ha scritto:non riesco proprio a capire tutti queste sospetti...

non e' che online si fanno anche cento mani all' ora anziche le 20-25 live ?


dal mio database ( oltre diecimila mani) non noto nulla di particolarmente strano, la statistica e' piu o meno rispettata...


punti di vista cmq non voglio fare polemiche

Ciao,
cosa intendi per statistica? Se intendi che hai il numero giusto di AA ogni n mani, oppure se 77 ti è capitato lo stesso numero di volte di KK non stiamo parlando delle stesse cose.

Diverso sarebbe vedere quante scale contro colore si chiudono su un incastro al river con la sola carta necessaria. Se mi dici che sono una ogni 46 volte che capita l'occasione allora sto zitto....

Chiedete a Panoramix cos'è successo giovedì sera al mio circolo ....
e lì le carte me mescolavo io...

Basta con ste baggianate sulle carte pilotate ....
Poi sopratutto, dopo ben 3 giorni di poker ....manco fosse chissà  cosa

2mar ha scritto:Chiedete a Panoramix cos'è successo giovedì sera al mio circolo ....
e lì le carte me mescolavo io...

Basta con ste baggianate sulle carte pilotate ....
Poi sopratutto, dopo ben 3 giorni di poker ....manco fosse chissà  cosa

Ciao, del tuo Giovedì sera probabilmente se ne parlerà  per anni......

Ma del mio sit 'n go che sto per fare (10 iscritti per 5$) dove so già  che ci saranno full contro colori, AA contro 10-8 off che perderanno, e tutti (dico TUTTI) gli all-in prima del river vinti da chi ha più chips, non se ne ricorderà  proprio nessuni (e nessuni non è scritto male, è una voce dialettale nostra).
d.

Solo per la curiosità  di chi legge:
4° mano del torneo (e a chi non ci crede mando il log in privato):

Io di buio (non ricordo quale se piccolo o grande) ho K-9
Si gioca in 4:

Flop:
K, 4 e 8 (4 e 8 di quadri).
Rilancio di piatto

turn:
J di non so che cosa
(metto 1/2 posta per mandare via tutti, ma due mi vengono a vedere)

RIVER:K di quadri:
Metto 1/2 posta che mi rimane, uno dei due va in ALL IN:

DOMANDA:
COSA AVEVA?, DUE QUADRI? COLORE?

MA DAI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

p.s.
il giuramento (tipo "Amici miei") è veramente ad un passo.

Davide (ITY) ha scritto:

2mar ha scritto:Chiedete a Panoramix cos'è successo giovedì sera al mio circolo ....
e lì le carte me mescolavo io...

Basta con ste baggianate sulle carte pilotate ....
Poi sopratutto, dopo ben 3 giorni di poker ....manco fosse chissà  cosa

Ciao, del tuo Giovedì sera probabilmente se ne parlerà  per anni......

Ma del mio sit 'n go che sto per fare (10 iscritti per 5$) dove so già  che ci saranno full contro colori, AA contro 10-8 off che perderanno, e tutti (dico TUTTI) gli all-in prima del river vinti da chi ha più chips, non se ne ricorderà  proprio nessuni (e nessuni non è scritto male, è una voce dialettale nostra).
d.

giovedi sera "....ho visto cose che neanche col piu' grande dei telescopi si possono vedere....."

ma non ero in discoteca ero al tavolo

di tutta questa diatriba non so proprio cosa dire.
io con l'online sono piu' che discretamenete in positivo ho vinto qualche bel torneino e qualche soddisfazio me la son tolta.
(la situazione del chip leader che descrive davide puo' anche essere vera ma non e' detto che vada sempre a nostro svantaggio.)

nonostante cio' di robe turche se ne vedono molte forse troppe.....anche se si riceve lo stesso numero di volte AA e 27o vuol dire poco se non ci si fida dell'online

alla fine la scelta sta al singolo....io gioco da entrambi ma la mia preferenza va al live molto piu' divertente.

se uno vuole giocare credendo di fare soldi nel lungo periodo...beh il concetto di lavagna lo sapete tutti.....online hai circa il 10% di tassa vuol dire che per far pari devi essere mediamente piu' bravo del 10% degli altri......live si arriva anche al 20% e oltre......quindi fate bene i vostri conti .

Davide (ITY) ha scritto:Diverso sarebbe vedere quante scale contro colore si chiudono su un incastro al river con la sola carta necessaria. Se mi dici che sono una ogni 46 volte che capita l'occasione allora sto zitto....

Vedi, era qui che ti volevo ....
Se uno ha il puntone (scala) e l'altro ha un progetto di colore....
ha 9 out.
Le carte rimanenti al river sono 52-4-2=46

Non è che se uno chiude il colore una volta su 46 allora tu devi stare zitto...... TU DEVI PARLARE ......
Non c'entra da che lato sei (se dalla scala o dal colore chiuso fortunosamente)....
La prob di chiudere al river un progetto di colore è di 9/46= 19% .
Se noti dalle tue statistiche (su un campione significativo) una media che si discosta molto (non solo in positivo, ma anche in negativo) da questo 9/46 .....beh, allora devi parlare...


Come dicevo in altri post ... NON RICORDARTI SOLO LE MANI PERSE PER SFIGA, RICORDATI PURE LE MANI VINTE DI CULO...

1/46 è esattamente come 20/46 ....è un qlcs di strano, indipendentemente dal fatto che 1/46 ti porti soldi e 20/46 te li tolga ....

Poi, come t'han già  detto altri....se ti puzza di bruciato, perchè continui a giocare???


Facendo poi un'analisi della tua mano nell'ultimo torneo...
Pensi di mandare via un progetto di colore al turn, con 2 quadri in tavola, con mezzo pot??? In certi tornei non riesci nemmeno a mandare via gente con Q7 a colore preflop....
E pensi poi di mandarlo via una volta che ha legato il colore???
Forse se tu avessi letto in uno di loro 2 un progetto di colore....avresti risparmiato qlke fiches al river...

Ecco qui che pokertracker ci da una mano....
Prima colonna, in grassetto ...le mie holepair.
Seconda colonna= # di volte che le ho viste
Terza colonna, in rosso= % di vittoria

Statistiche su fulltilt (da cui bazzico da un mesetto), tavoli cash NL ...1343 mani totali.

Totali holepair= 90

Pari al 6,7%

Prob di avere una hole pair = 1/221
Prob di avere una hole pair qlsiasi = 13/221 = 5,88% (la mia è 6,7%)

Essendo il totale 90, avendo 13 coppie .... 90/13= 6,9 (media attorno alla quale si dovrebbe aggirare la distribuzione delle hole pair)

starting_hand times_dealt win_pct
AA 6 66.6667
KK 9 77.7778
QQ 11 63.6364
JJ 9 55.5556
TT 3 66.6667
99 8 50
88 8 75
77 4 50
66 6 0
55 5 40
44 11 27.2727
33 5 20
22 5 0


Il campione di 1300 mani, lo sappiamo tutti ....non vale una cippa.
Però, io non noto niente di stranissimo, se non che ho vinto più volte con 88 che con AA ....

Ecco se mi posti una statistica del genere, con 10K, 50K mani potremo iniziare a ragionare...