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Spero e credo di riuscire una volta per tutte a prendere la decisione giusta.
Le ultime tre bad beat che ho avuto sapranno indicarmi la strada migliore che dovrò percorrere:
La fredda cronacra (e per chi non ci crede ho gli screen shot)

DOMENICA POMERIGGIO: vinco la qualifica al main event:
dopo quasi un'ora di fold continuati sono di piccolo buio. J-7 di picche, nessuno vede il buio io "limpo".
FLOP 8-9-K di picche (HO COLORE !!!!!!) check io, check il bb
TURN: 10 rosso, 200punti io, il bb vede
RIVER J rosso:
BOARD: 8-9-k-10-J, tre picche. Ho colore. Punto 1000, il bb mi contro rilancia, vado in ALL IN pensando il tipo ha la donna, peggio ancora ha AQ, poveraccio. Mi mostra un A-3 di picche e sono eliminato!


DOMENICA SERA: RICCHISSIMO FREEROLL MENSILE: sono sul bottone ho 4-6 di cuori, dopo quasi due ore di gioco. Nessuno chiama, provo a rubare i bui. Faccio un x3. Sia il sb che il bb vedono (CHIARAMENTE UN ERRORE, MA INFINITESIMALE RISPETTO A QUELLO CHE SUCCEDERA' POI):
FLOP: 3-5-K (rainbow, ma con K a cuori): x4 io per rubare. Purtroppo mi vedono tutti e due, ed il piatto diventa veramente interessante.
TURN A di cuori. Ho draw a colore e bilaterale, provo a pushare un x6, semibluff direi. Mi vede solo il bb.
RIVER: 5 di cuori. Ho colore!!! Faccio 3000pt, il BB rilancia.
BOARD: 3-5-K-A-5 (ultime tre di cuori).

Io penso che:
- non ha colore perchè solo un pazzo sarebbe venuto a vedere un doppio runner a colore in quel momento del torneo.
- Non ha tris sul flop perchè non mi avrebbe permesso di gicare i miei evidenti draw al river.
- non ha AA, KK perchè chiunque avrebbe rilanciato sul mio raise nel preflop.

Vado in ALL (ormai quasi obbligato). Il BB mi mostra un A-5: ha FULL.
L'unica combinazione in doppio runner che permettesse a me di avere colore ed al mio amico full è stata appunto l'A ed il 5 di cuori, una volta ogno 2256 tentativi. FUORI ANCORA!!

LUNEDI' SERA: Altro FreeRoll (non mettero' mai piu' una lira dopo quello che è successo in questi due giorni)
Siamo alle soglie del premio (ridicolo rispetto ai tornei di domenica, ma indicativo per come sono uscito).

Mi servono 7-7. E' mezzanotte, siamo ancora in 40 (premi interessanti solo per i primi due). VADO IN ALL-IN. IL CHIPLEADER SENZA PENSARE MI VIENE A VEDERE: 6-6 (IO ERO COMUNQUE TRA I DIECI):
FLOP:
3-2-9 quadri (bene bene, nessuno dei due ha una quadri in mano)
Q di Quadri: (bene BENISSIMO, se esci il sei di quadri male che vada si divide..)
RIVER: 6 di FIORI!!!! ELIMINATO ANCORA UNA VOLTA DAL CHIPLEADER.

Chiaramente si potrebbe dire che quando si è eliminati si viene PER FORZA eliminati da un chipleader, siamo tutti daccordo, ma se il chipleader mi mostra un AA contro il mio tentativo di steal con un 8-K siamo tutti daccordo, in questo modo non è neanche più divertente.

Spero davvero a mai più.
Davide

comprendo benissimo il tuo nervosismo pero' restando solo all'analisi delle mani mi sembra che

la prima dom.pom.:
e' una situazione brutta ma non la chiamerei propriamente una bad beat.
che lui abbia due picche con un Q,K o A e' un'ipotesi spettrale ma va cmq tenuta un minimo in considerazione.

seconda dom.sera:
niente da dire, il tavolo ha risposto bene al tuo tentativo pre-flop la giocata del tuo avversario e' da galera.....ma siamo sempre in un freeroll dove queste cose capitano piu' di frequente..e cmq si trova con la doppia A5 al turn e visto che e' in ballo prova.
nei freeroll si vede di molto peggio.

terza Dom.sera:
beh qui siamo ad una badbeat classicissima niente da dire.


questo per quel che riguarda le mani secondo il mio punto di vista, che poi

-il poker online sia truccato non lo so ma ogni tanto lo penso,vai a sapere

-che ci siano giocatori di qualche room considerati bravi e che scrivono anche articoli per la room nelle news e poi quando li incontri sul fatto che siano solo bravi hai dei dubbi.....eh lasciamo stare

-che in molti tornei si ha la sensazione che ad un certo punto si voglia tagliare e che un giocatore con piu' fiches delle tue sia favorito nell'allin preflop con qualsiasi mano.....e' un pensiero che anche a me e' passato piu' volte...pero' e' una situazione che puo' andare a vantaggio di chiunque anche a noi stessi in quel tipo di situazione.

se ti sei stufato e' giusto dire basta.
cmq in giro ci sono molte occasioni per giocare live magari li ti trovi meglio e una serata alla settimana potresti magari concedertela.

ciao e GL

panoramix ha scritto:comprendo benissimo il tuo nervosismo pero' restando solo all'analisi delle mani mi sembra che

la prima dom.pom.:
e' una situazione brutta ma non la chiamerei propriamente una bad beat.
che lui abbia due picche con un Q,K o A e' un'ipotesi spettrale ma va cmq tenuta un minimo in considerazione.

seconda dom.sera:
niente da dire, il tavolo ha risposto bene al tuo tentativo pre-flop la giocata del tuo avversario e' da galera.....ma siamo sempre in un freeroll dove queste cose capitano piu' di frequente..e cmq si trova con la doppia A5 al turn e visto che e' in ballo prova.
nei freeroll si vede di molto peggio.

terza Dom.sera:
beh qui siamo ad una badbeat classicissima niente da dire.


questo per quel che riguarda le mani secondo il mio punto di vista, che poi

-il poker online sia truccato non lo so ma ogni tanto lo penso,vai a sapere

-che ci siano giocatori di qualche room considerati bravi e che scrivono anche articoli per la room nelle news e poi quando li incontri sul fatto che siano solo bravi hai dei dubbi.....eh lasciamo stare

-che in molti tornei si ha la sensazione che ad un certo punto si voglia tagliare e che un giocatore con piu' fiches delle tue sia favorito nell'allin preflop con qualsiasi mano.....e' un pensiero che anche a me e' passato piu' volte...pero' e' una situazione che puo' andare a vantaggio di chiunque anche a noi stessi in quel tipo di situazione.

se ti sei stufato e' giusto dire basta.
cmq in giro ci sono molte occasioni per giocare live magari li ti trovi meglio e una serata alla settimana potresti magari concedertela.

ciao e GL

Concordo con Panoramix...
Purtroppo le sensazioni sul poker online son difficili da dimostrare...rischiando la blasfemia direi che è un po' come credere nell'esistenza di un Dio: non hai la possibilità  ne di dimostrare la sua esistenza, ne di confutarla....

...Ancora c'è gente che pensa che gli USA non siano andati sulla Luna

Indubbiamente c'è gente che vive di poker e che si trasferisce a Montecarlo, ma questo da solo non può attirare tanti pesciolini.

Ma come fare ad attirare la gente?.....semplice.....torneo da un milione di dollari....da due milioni ....da un miliardo......quota di iscrizione 5 dollari o addirittura freeroll......ma solo quelli bravi ci arrivano......allora devi fare pratica.......giocando come può non essere stimolante una scommessa con te stesso.....sei un pazzo a puntare su davidenko....punta su te stesso.........se riesci a capire bene il "gioco" delle probabilità  hai vinto........come fai a perdere con AA contro 88...non hai nemmeno bisogno del programmino confezionato che ti dice la probabilità ......però guarda caso quel culorotto ha fatto colore e tu gli assi li avevi del colore sbagliato.....che sfiga.....allora gioco ancora non posso far altro che migliorare azzo stavolta ho 10/10 lui ha JJ era giusto che perdessi ma azzo prorpio jj doveva avere nn 9/9.....che sfiga.......perchè non analizzi il gioco hai giocato male 10/10 contro AK ma che probabilità  avevo a rilanciato gli facevi coppia ma AK era da giocare avevate il 50%.....poi al flop era uscita la Kappa........il piatto era tuo........perchè ti ha seguito vede le tue carte sa cosa sta per uscire ....no non vede le mie carte.......ma sa che non ha il 5% di probabilità  che al river esca il 10......la sua esperienza gli dice che ha almeno il 40% di probabilità  e poi.......azzo non conosco il termine che scarso il piatto era già  sostanzioso


Ho sempre pensato che la realtà  supera la fantasia......ma la cosa è opinabile....si vabbene basta che accade....non ha bisogno di essere spiegato al poker accede di tutto tavolo da sei......giochi tu e lui......due carte per uno.....cinque sul "panno verde" tu 10/j.......flop 10/j/j...turn 7......river q.....che bravo che son stato a portarlo al river "slow play" adesso lo bastono........................staminchia ha j/q.................incredibile......ci sono in tutto nove carte tra me lui ed il tavolo verde quattro J due 10 due Q un 7........neanche Houdini .....naturalmente ci sono state le volte che ho vinto ..........tavolo FL 50/100 dollari......io J/9 di cuori
lui 77......flop 10 cuori 8 fiori 7 picche........io ho scala e lui ha tris turn 8 cuori io ho scala e quattro carte a scala reale lui ha full..........river 7 cuori........ lui ha poker....io scala reale.............vi prego di credermi è vero.


non ricordo di aver mai vinto o perso uno scontro dopo il flop ( parlo di tavoli cash) senza che entrambi avessimo dei punti incredibili....intendo tris contro scala.....full contro colore.....full contro full....colore contro colore.......direte voi è normale se giochi vuol dire che hai un punto o la possibilità  di farlo.......

Tra tutti gli amici del poker Maurizio è stato ed è sicuramente uno dei miei riferimenti. E questo post dimostra pechè!
Perchè dice e fa capire, suggerisce ma non si sbilancia, perchè come accade in tutti noi mischia follia e raziocinio.
Sicuramente UNO DEI PIU' BEI POST DI SEMPRE.

GRazie.
D.

maurizzio ha scritto:Indubbiamente c'è gente che vive di poker e che si trasferisce a Montecarlo, ma questo da solo non può attirare tanti pesciolini.

Ma come fare ad attirare la gente?.....semplice.....torneo da un milione di dollari....da due milioni ....da un miliardo......quota di iscrizione 5 dollari o addirittura freeroll......ma solo quelli bravi ci arrivano......allora devi fare pratica.......giocando come può non essere stimolante una scommessa con te stesso.....sei un pazzo a puntare su davidenko....punta su te stesso.........se riesci a capire bene il "gioco" delle probabilità  hai vinto........come fai a perdere con AA contro 88...non hai nemmeno bisogno del programmino confezionato che ti dice la probabilità ......però guarda caso quel culorotto ha fatto colore e tu gli assi li avevi del colore sbagliato.....che sfiga.....allora gioco ancora non posso far altro che migliorare azzo stavolta ho 10/10 lui ha JJ era giusto che perdessi ma azzo prorpio jj doveva avere nn 9/9.....che sfiga.......perchè non analizzi il gioco hai giocato male 10/10 contro AK ma che probabilità  avevo a rilanciato gli facevi coppia ma AK era da giocare avevate il 50%.....poi al flop era uscita la Kappa........il piatto era tuo........perchè ti ha seguito vede le tue carte sa cosa sta per uscire ....no non vede le mie carte.......ma sa che non ha il 5% di probabilità  che al river esca il 10......la sua esperienza gli dice che ha almeno il 40% di probabilità  e poi.......azzo non conosco il termine che scarso il piatto era già  sostanzioso


Ho sempre pensato che la realtà  supera la fantasia......ma la cosa è opinabile....si vabbene basta che accade....non ha bisogno di essere spiegato al poker accede di tutto tavolo da sei......giochi tu e lui......due carte per uno.....cinque sul "panno verde" tu 10/j.......flop 10/j/j...turn 7......river q.....che bravo che son stato a portarlo al river "slow play" adesso lo bastono........................staminchia ha j/q.................incredibile......ci sono in tutto nove carte tra me lui ed il tavolo verde quattro J due 10 due Q un 7........neanche Houdini .....naturalmente ci sono state le volte che ho vinto ..........tavolo FL 50/100 dollari......io J/9 di cuori
lui 77......flop 10 cuori 8 fiori 7 picche........io ho scala e lui ha tris turn 8 cuori io ho scala e quattro carte a scala reale lui ha full..........river 7 cuori........ lui ha poker....io scala reale.............vi prego di credermi è vero.


non ricordo di aver mai vinto o perso uno scontro dopo il flop ( parlo di tavoli cash) senza che entrambi avessimo dei punti incredibili....intendo tris contro scala.....full contro colore.....full contro full....colore contro colore.......direte voi è normale se giochi vuol dire che hai un punto o la possibilità  di farlo.......

io in quella di domenica dopo il flop non avrei mai provato a rubare il piatto..
Avrei fatto il mio bel check, hai un K sul tavolo e tu hai un 4 e un 6...Hai il progetto del colore, su quello dovevi concentrarti e la giocata giusta era il check...
Se i tuoi avversari a quel punto puntavano x4 avrei foldato alla grande.
Ma questo è il mio stile di gioco, quella mano per me non dovevi arrivare a giocarla...

Tutto secondo la mia opinione, che da principiante quale sono, vale meno che 0