Ho tagliato in due la mia CC, così non posso + giocare su BF

[Davide (ITY)]

Torneo del lunedì da 50£ di iscrizione. Dopo un paio di ore e circa 40 giocatori (sono a metà  classifica) mi viene servito:

Q10 suited. Vado al buio ed il flop è
8 10 10, chip, piccolo rilancio ALL IN (con uno che aveva 1/3 dei miei punti), show down mi sfoggia un 10 K.

MANO DOPO

KQ suited, vado al buio, flop
3 Q Q, chip, piccolo rilancio, contro rilancio ALL IN del mio avversario (lo stesso di prima), vado a vedere con lo show down 9-9

turn: 7
river: 9

ed eliminato con due mani che avevano complessivamente lo 0,73*1000 di uscire una di seguito all'altra.

CARO VADACCA HAI RAGIONE TE, ED ABBIAMO TUTTI GLI OCCHI FODERATI DI PRESCIUTTO (COME SI DICE DA NOI) PER NON CAPIRE CHE E' TUTTO MANOVRATO PER FAVORIRE GLI SCONTRI E FARE SI CHE CHI E' ELIMINATO SI POSSA REISCRIVERE SUBITO IN ALTRO TORNEO.

ADESSO HANNO I MIEI 5 EURI SUL CONTO E FINITI QUELLI SONO CA**I LORO.

Davide.

[marcye]

Ciao Davide se vai a legger i miei post passati....,nn ho dato pareri ..,ho espresso certezze in quanto ero in grado di averle.
Ti forniro' un altro dato nn statistico ma di default, negli scontri in ALL IN il vantaggio e la precedenza vanno sempre dati al leader,chi dei due ha maggiori chips ha un piccolo vantaggio,e' un input dato di default,ora comunque parecchie cose stanno cambiando, e ti sarai accorto che parecchi books hanno o cambieranno piattaforme, ci son alcune piattaforme che usano il cash back ,attirando parecchi giocatori,quelli sopratutto che usano i software per giocare su piu' tavoli,in questo momento c'e' gente con un cervello medio-alto che si sta' veramente arricchendo con dei software da poco.NN durera',ma al momento va'

[frete75]

cia omarcye mi spieghi cosa vuoi dire?cosa è il cash back? cosa intendi per i software?ciao grazie

[maurizzio]

CARO VADACCA HAI RAGIONE TE, ED ABBIAMO TUTTI GLI OCCHI FODERATI DI PRESCIUTTO (COME SI DICE DA NOI) PER NON CAPIRE CHE E' TUTTO MANOVRATO PER FAVORIRE GLI SCONTRI E FARE SI CHE CHI E' ELIMINATO SI POSSA REISCRIVERE SUBITO IN ALTRO TORNEO.

Sono un novizio e molto ignorante quoto in pieno quanto detto sopra e quanto detto da Marcye "negli scontri in ALL IN il vantaggio e la precedenza vanno sempre dati al leader,chi dei due ha maggiori chips ha un piccolo vantaggio,e' un input dato di default"

Certamente una partita non può durare all'infinito ma mi sembra molto esagerato il ribaltamento di risultato al River.

Ciao[/list]

[G01]

Davide...perdonami

Non capisco.

Sai bene il numero di bb allucinanti che ho subito. Come mi è anche capitato di darne qualcuna, lo ammetto, di pescare quella singola carta al river (o meglio...una di quelle 2) che ha ribaltato la situazione.

Ti dico anche un antico detto... il giocatore di poker si ricorda sempre più delle sconfitte che delle vittorie. Quindi non ti ricorderai mai di 2 mani consecutive dove hai avuto uno sfacciato mazzo. Io di mani q10 vs k10 o k10 vs A10 con 10 10 al flop ne ricordo a pacchi. Altra regola- i giocatori giocano le mani alte. Diverso sarebbe stato, che so, un tuo 10 2 contro j2, con te magari in BB e lui che chiama under the gun. Mi avrebbe fatto solo paura un errore del genere che dà  un tris con kicker migliore.

Non comprendo il discorso relativo ai software. Questa robetta, quelle delle case "note", è altamente certificata per essere statisticamente attendibile. Personalmente nelle mani da te descritte non ci vedo NULLA di assurdo, se non nella sfiga.
Se si gioca su BF, UB, PartyP, PStars... Quelle che in effetti sono "case" che a loro volta talora hanno proseliti... Il discorso sull'imbroglio lo vedo rarissimo e improbabile. Ci sono troppi signori nessuno che hanno vinto qualcosa partendo da un satellite del c***o. L'esempio di Chris MoneyMaker è noto, ma non è il solo. Tanti altri non pro hanno vinto tornei da 100k guaranteed, o addirittura quelli pokerstars da 350k e 500k. "One shot Wonders", certo. Ma quella singola meraviglia è valsa loro 150000 euro o più. Esentasse. Più di quanto noi guadagneremmo in anni di lavoro, in molti casi.

Quindi ammetti che nella prima hai eccesso di sicurezza e che DOVEVI valutare la presenza di un overkicker. Nella seconda, pura sfiga contro uno che si sentiva "on fire" perché ti aveva appena fottuto.

Se qualcuno chiarifica il discorso sulle case, ne sarei felice.

Sui ring games sono il primo che dice "rigged" o che ci sono imbrogli. Sui tornei...mi pare davvero difficile. Solo cattivi giocatori, e il culo di pescare quella singola carta. E' statistica, prima o poi li fotti. Gestisci la tua stake, e valuta le mani. BENE. Gli All-in da "coin flip" sono da evitare a 40 persone dalla fine.

Poi lo sai, quando vorremo allearci per rompere il sederino a 'sti scandinavi io sono qui

[viale.stefini]

Ciao a tutti "BELLI ET BRUTTI"

Vi dico la mia breve.

Gioco con eurobet, willhill, ladbrokes, e bet365.
Ultimamente solo con eurobet per prendere il bonus mensile di 25$ al raggiungimento delle 370 mani in cui ci sia una commissione per il banco.

Allura:

Inizio a giocare da una settimana versando i miei 20 Eurini ed inizio a giocare ai tavoli NL con ingersso massimo da 25$.
Con molta calma ogni giorno dopo circa un'ora di gioco riesco a chiudere in attivo con circa altri 20$ al giorno, quindi ogni 7-10 mani mi da la mia razione di carte buone per poter giocare.
Guadagno il bonus di 25$ e che ti succede nei giorni seguenti?
Una mano discreta ogni 30-40 mani riuscendo a malapena a recuperare.
Occhio ragazzi che tutti i vari programmi di poker sono secondo me tarati in percentuale.
Cio mi intendo meglio: Ognuno di noi riceve dal server in base a quanto gioca, a quanto versa ecc. una % , ora se io mi scontro con uno che ha una % piu' alta della mia e' matematico che io le mani migliori contro di lui le perda.
Fermo restando che i vari poker ti faranno vincere massimo tre volte il tuo versamento di ingresso cioe':
Entro in gioco con 50$ e gioco con cognizione senza asagerare alla fine se raggiungo 150$ e' meglio se mi ritiro perche' prima o poi tocchera' agli altri avversari vincere quindi perdi.

Provato questo su tutti i vari poker sopra specificati.
Se vi puo' essere di aiuto fatene buon............ perche' e' cosi'.

Ariciao a tutti "BELLI ET BRUTTI"
:mrblue:

[viale.stefini]

Ciao a tutti "BELLI ET BRUTTI"

Vi dico la mia breve.

Gioco con eurobet, willhill, ladbrokes, e bet365.
Ultimamente solo con eurobet per prendere il bonus mensile di 25$ al raggiungimento delle 370 mani in cui ci sia una commissione per il banco.

Allura:

Inizio a giocare da una settimana versando i miei 20 Eurini ed inizio a giocare ai tavoli NL con ingersso massimo da 25$.
Con molta calma ogni giorno dopo circa un'ora di gioco riesco a chiudere in attivo con circa altri 20$ al giorno, quindi ogni 7-10 mani mi da la mia razione di carte buone per poter giocare.
Guadagno il bonus di 25$ e che ti succede nei giorni seguenti?
Una mano discreta ogni 30-40 mani riuscendo a malapena a recuperare.
Occhio ragazzi che tutti i vari programmi di poker sono secondo me tarati in percentuale.
Cio mi intendo meglio: Ognuno di noi riceve dal server in base a quanto gioca, a quanto versa ecc. una % , ora se io mi scontro con uno che ha una % piu' alta della mia e' matematico che io le mani migliori contro di lui le perda.
Fermo restando che i vari poker ti faranno vincere massimo tre volte il tuo versamento di ingresso cioe':
Entro in gioco con 50$ e gioco con cognizione senza asagerare alla fine se raggiungo 150$ e' meglio se mi ritiro perche' prima o poi tocchera' agli altri avversari vincere quindi perdi.

Provato questo su tutti i vari poker sopra specificati.
Se vi puo' essere di aiuto fatene buon............ perche' e' cosi'.

Ariciao a tutti "BELLI ET BRUTTI"
:mrblue:

[bego99]

Io non credo a tutte queste cose...........quando uno perde dice che è tutto truccato ma non è cosi',io sinceramente penso che il poker in rete sia uno delle cose piu' pulite a cui si puo' giocare.
Poi cmq se come dicono alcuni di voi le mani sono truccate o vince chi ha piu' soldi ecc come mai nessuno è andato sino in fondo per capire se c'è del marcio............da betfair giocano miliardi di utenti............sono tutti scemi???? non credo,Ragazzi giocatore di poker non si diventa dall'oggi al domani,bisogna fare molta pratica molta ma molta..........
Guardatevi "IL GIOCATORE" e sognate.............

[grande kauna]

Io non credo a tutte queste cose...........quando uno perde dice che è tutto truccato ma non è cosi',io sinceramente penso che il poker in rete sia uno delle cose piu' pulite a cui si puo' giocare.
Poi cmq se come dicono alcuni di voi le mani sono truccate o vince chi ha piu' soldi ecc come mai nessuno è andato sino in fondo per capire se c'è del marcio............da betfair giocano miliardi di utenti............sono tutti scemi???? non credo,Ragazzi giocatore di poker non si diventa dall'oggi al domani,bisogna fare molta pratica molta ma molta..........
Guardatevi "IL GIOCATORE" e sognate.............

non credi e' fai male, quando ti brucerai, forse capirai...

[marcye]

cash back= QUANDO arrivano ad una percentuale di vincita,ridistribuiscono fra i vari giocatori una percentuale di soldi giocati, vincono 100 ..bene il 15% lo ridanno ai vari giocatori in base alla quantita di soldi giocati.

software= qui nn ci son imbogli,vi e' semplicemente la possibilita' di agganciarsi a qualche software che gioca per voi,predisposti con indicazione date da voi o da chi li ha creati,tipo ...vedi tutti i flop,poi se nn hai coppia di K o A lascia,vai solo con K o A ,ecc.ecc

ci son ragazzi che giocano su almeno 10 tavoli consecutivamente,pensate giochino loro??
ahahah

esempio? MADMAX su BFAIR,E' UN pomeridiano....date un occhio


comunque qui nn si tratta di credere o meno,ognuno faccia quel che gli pare,IL DIRE NN CREDO e' giusto,il dir nn e' vero...e' diverso

[Davide (ITY)]

Credo sia giusto dare delle chiarificazioni al mio scritto iniziale:

1) NON HO MAI DETTO CHE SIANO "TRUCCATE LE MANI" e che non "SIANO STATISTICAMENTE CORRETTE", dico solo che le percentuali di uscita dei punti così come le possiamo calcolare secondo una normale distribuzione non valgono più. Un conto è giocare con le carti reali, ed allora la coppia di assi la vedi una volta ogni 300 mani circa, un conto è il gioco on line dove AA te lo trovi tra le mani un giro si ed uno no.

Il perchè è semplice ed è gia stato detto, poi ogni teoria è valida. Una certezza è che se da una distribuzione casuale di eventi (tipo un sacco con 100 palline rosse, 100 blue e 100 gialle) ne seleziono una parte con un criterio diverso (per esempio il peso o il materiale) il risultato sarà  sempre lo stesso, cioè avrò un sacco con 30 palline rosse, 30 blue e 30 gialle avendone scelte appunto 90 con un criterio diverso dal colore, ma random.
Cosa vuol dire. Creo 100 mani ma distribuisco ai giocatori solo quella che permetterà  degli scronti. La statistica è salva (tutte le carte saranno date in equal misura, ma il numero di mani buone aumenterà  di n tante volte.

Poi non sottovaluterie tutte le varie teorie che dicono che chi ha un'alta percentuale ha più possibilità , chi ha maggior chips lo stesso, chi ha i capelli biondi e la moglie che si pela il gioiello alla "francese" uguale perchè è probabile che qualcosa ci sia. Sono tornato da un lungo viaggio all'estero (dove non ho mai giocato) e le prime due settimane non riuscivo a perdere nemmeno se andavo in ALL con 2-7 unsuited alla prima mano. Finito il periodo "buono" sto piano piano risputtanando tutto quello vinto in quelle due settimane, evidentemente qualcosa legato al proprio budget c'è, e non credo di essere diventato un giocatore tanto peggiore o tanto impaziente da andare in mano che andrebbero giocate differentemente.
Ieri sera, con i miei ultimi 5 euri sono uscito (sempre multitable) quasi subito con QQ visto da Q8 suited con ALL in preflop (ma li trovo tutti io, o meglio tutti gli altri hanno dei software che individuano e trap hands ?).

Davide
p.s. non rileggo mai e quindi sarà  pieno di refusi, abbiate pazienza.

[vadacca]

Riprorto qui il mio primo post sul forum scritto nella discussione "poker on line" il 4/5/2005:
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Finalmente sono riuscito a iscrivermi per dire la mia sul poker on line. Vedo che fate calcoli statistici su probabilita' di uscita o meno di un punto vincente. Ho giocato assiduamente a poker Hold'm on line su vari siti per 7 mesi tutto felice perche' finalmente potevo giocare a qualsieasi ora semplicemte da casa..... fenomenale ho pensato. Subito mi sono accorto pero' che le carte non venivano date random perche' non bisogna fare calcoli matematici per capire che 5 carte a colore in mezzo possono capitare una volta ogni tanto non piu' volte come succedeva. Ho pensato pero' che forse almeno la vincita era random, magari favorivno equamente tutti i giocatori del tavolo una volta o l'altra. Quello che mi ha ingannato era la commissione, prendevano quella perche' imbrogliare? Ho perso quindi in sette mesi molti soldi perche' quello che si e' ripetutto in tutti i siti dove ho giocato (una decina) e' che un breve periodo di "fortuna" sfacciata era seguito da lunghi periodi in cui era impossibile vincere perche' o non arrivavno carte invitanti oppure erano cosi' invitanti che puntavo alto per essere battuto da punti inverosimili in un poker regolare.
Le probabilita di essere battuti due volte di seguito allo stesso tavolo con colore superiore (una volta avevo il k10 contro a3 la seconda q8 e l'altro k5 con l'asso a terra) quante sono? E di trovare due (sottlineo due!!)con 9j quando a terra ci sono 7 8 10 x x e tu hai un bel 6 e 9? Di casi simili me ne sono capitati tanti ed ho giocato per molto tempo sperando di vincera una bella sommetta e smettere almeno per rifarmi un po'. Da due mesi non gioco piu' anche se e' difficile resistere alla tentazione. Questa e' la mia esperienza sarei felice di leggere le vostre. Un saluto a tutti.
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Da qui e' incominciata la mia discussione sul poker on line sul forum.
Ho trovato chi mi ha deriso, chi mi ha controbattuto civilmente, chi mi ha appoggiato nella tesi. Quello che pero' mi premeva evidenziare e' che nonostante gia' avessi questi idee non ho evitato di perdere una cifra pari a quella che avevo gia' perso. Naturalmente un passo avanti e' stato fatto, cioe' dopo aver ripreso a giocare ho smesso un'altra volta disistallando tutti i soft. Tutto e' andato quasi perfettamente fino alla settimana scorsa in cui con una semplice scommessa da 50 euro (somma che a volte ho perso in 10 minuti di poker) ne vinco 3000. Ne ho resi 800 con il poker 0n line!!! La scusa e' che sono soldi vinti ma non e' vero perche' sempre in passivo sono.
Finche continuero' a trovare qualche sorta di giustificazione nella mia mente che mi permetta di giocare a poker continuero' a bruciare soldi e cosi' faranno tutti quelli che si accaniscono!!!

[G01]

Scusate, forse sono cieco, ma ancora non riesco a trovare una giustificazione.
Su miliardi di mani giocate ce ne sono TANTE sfigate.
Come mi è capitato di dare un doppio colore a qualcuno. O una reale contro colore. O doppio tris.

Quello che dici tu vale sicuramente nei ring games. Nei tornei è assurdo, e avrebbe senso se vincessero SEMPRE gli stessi. Cosa che non è, e ho vinto anche io. Quindi cerchiamo di capire che gli assi escono una mano ogni 221, quindi ogni 22.1 mani al tavolo ci sarà  un AA. E che quasi ogni giro ci sarà  una coppia paired. E che Ax s è una mano comunissima. E quello meno comune è Aks (meno di AA). E che ogni mano è equiprobabile, cambiano solo quelle giocate.

Siete tanto certi convenga nei tornei?

[Davide (ITY)]

G01, hai ragione, pefettamente ragione, ma quando in una mano vengono serviti AA, QQ, 1010 ed il flop è AQ10 ed il primo ad andare in ALL IN è uno che ha KJ, qualche piccolo dubbio mi viene (io avevo 10 10)...

[jollyblu]

per me è inutile parlare di mani...aa qq 77 k5 j5...
diciamo chi vince e chi no....
yo ho giocato
poker expekt vincevo circa 500 persi ...difficoltà  media voto da 1 a 10 =7
poker betfair persi circa 400 difficoltà  8
poker unibet ancora gioco difficoltà  6

cmq il trucco ci sarà 
ma nei vari forum c'è gente che dice di vincere 2000-3000 eur sarà  vero?