Forum

Inviato: **13/09/2011 - 18:29**

Davide (ITY) ha scritto:Ecco i primi dati su 15300 mani.
Sto analizzando il gioco su i SB e BB. Scrivo mentre procedo con l'analisi:

BB:
2965 mani registrate per una resa di -435,51
Fold: 1.003 (33,83%) mani con una resa di -315,55
Check: 1.351 (45,56%) mani per una resa di -152,46
Call di un rasie: (17,03%) 505 mani per una resa di -39,47
Raise mio: 104 (3,51%) mani per una resa di + 30,41
All in mio: 2 (0,07%) mani per una resa di +17,06

SB: 2.873 mani per una resa di -247,45
Fold: 1.136 (39,54%) mani per una resa di -216,1
Call: 1.595 (55,52%) mani per una resa di -76,12
Raise: 141 (4,91%) per una resa di +67,48
All In: 1 mano ( 0,03%) per una resa di -22,7

Questi dati non sono capace di interpretarli. Praticamente giocando dai blind ho perso molto di più di quanto ho perso in totale, segno evidente che sbaglio qualcosa.
Quando sono in gioco mi difendo, ma i FOLD sono davvero soldi persi.
Da analizzare la differenza tra il numero di SB e BB (si parte sempre dal BB, sopratutto io che non aspetto mai il BB del tavolo per iniziare e spesso lo pago due volte nello stesso giro!). PRIMO errore.

Con i raise ed i call vado bene, ma di solito gioco molto le carte, non vado mai alla pesca.

Probabilmente foldo molto di più di quando dovrei foldare, ma devo avere cmq un parere di persone che hanno più esperienza di me, magari provare qualche raise su board ancora vergini non sarebbe male (cioè rubare il BB)

Prossima analisi, sarà quella degli all in contro i corti in PRE-FLOP (corto è < di 10 BB).

Saluti, apsetto replice e suggerimenti.

trentino7 ha scritto:ciao davide, non mi stuferò mai di consigliare POKER MINDSET, non insegna nulla di tecnica ma è FONDAMENTALE.

esci dal tavolo quando non sei più al top a livello mentale, se tu prendi sempre la decisione giusta, più giochi e più vinci. come ben sai alla lunga ogni mossa ha un EV + o -

progetti al flop è senza risposta, dipende contro chi in che posizione contro quanti. le odds penso tu le conosca quindi...

prendo appunto solo su scarsi, accuratamente

shark non vedi niente e manco su pokertableratings trovo nulla io, non so se supporta ongame

per il resto ti consiglio di analizzare bene come giochi, interessanti sono le stats filtrando i cold call e quelli dai blinds (vs steal)

oggi molto bene

http://imageshack.us/photo/my-images/11/infobq.jpg/

saluti

mi sa che è un limite dove la prima cosa da battare è il rake , sul fatto di prendere appunti solo sugli scarsi non sono d'accordo a quei limiti girano migliaia di giocatori e si presuppone che ci siano davvero pochi skillati quindi prenderei note su quet'ultimi appuntando i loro leak , con il resto tenderei a giocare solo ed esclusivamente per valore.
Per il resto quando alzarsi o quando continuare quanti tavoli aprire a che ora giocare su quale sedia e con quale luce ...beh direi che sono tutte cose strettamente sogettive trava semplicemente il tuo a-game .

Inviato: **13/09/2011 - 18:35**

DA SB MI SERVE AK. LIMPO. LUI DA BB TRIBETTA, SEGUE IL MIO CALL,
FLOP : A K 4
MIO CHECK, SUO X10 ..... MIO ALL IN AUTOMATICO... SUO CALL
MOSTRA A5 OFF
TURN: 3
RIVER:2

TUTTE LE MANI CHE VANNO ALL IN SONO DECISE PRIMA.

saluti[/quote][/quote]

io credo che in vbb oppo va rotto a prescindere qualsiasi azione preflop,
poi prende il jolly al rivere e tu suki . resta il fatto che il limp call pre-flop in azione sb vs bb è di quanto piu orribile possa esistere

Inviato: **15/09/2011 - 10:59**

0.15 0.30 nl 6handed tutti oltre 100 bb

io da bottone 88.

quello prima di me (omino loose)tribetta

io callo
sb fold
bb calla

flop:
4 - 10 - 8 rainbow

bb 1.35
omino call
io tribetto

bb fold
omino call

turn:
k cuori (non ci sono possibilità di colore)
omino check
io vado di 1/2 pot
omino istant call

river 9

omino all-in
io fold

dovevo andare a vederla PER 120BB? o era ragionevole pensare che avesse chiuso una scala o un set migliore al river?

Inviato: **15/09/2011 - 11:09**

0.5 - 1 nl 6handed

UTG (regular aggressive) 3bet
fold
fold
io da bottone A10 SUITED 4betto
sb fold
bb fold
UTG ALL-IN 200BB circa
io call per 80BB
e mi mostra 2 donne

tutto invariato

ho perso la mano

messa questa mano per chiedere come giocare con uno che ogni volta che avevo posizione su miei rilanci mi 4 bettava o rilanciava fino a 10x costringendomi a foldare.
una volta che ho fatto il contrario mi ha bruciato.
sono la balena al tavolo?

Inviato: **15/09/2011 - 11:55**

Secondo me era TRENTINO7...

NORMAN ha scritto:0.5 - 1 nl 6handed

UTG (regular aggressive) 3bet
fold
fold
io da bottone A10 SUITED 4betto
sb fold
bb fold
UTG ALL-IN 200BB circa
io call per 80BB
e mi mostra 2 donne

tutto invariato

ho perso la mano

messa questa mano per chiedere come giocare con uno che ogni volta che avevo posizione su miei rilanci mi 4 bettava o rilanciava fino a 10x costringendomi a foldare.
una volta che ho fatto il contrario mi ha bruciato.
sono la balena al tavolo?

Inviato: **15/09/2011 - 13:12**

Davide (ITY) ha scritto:Secondo me era TRENTINO7...

NORMAN ha scritto:0.5 - 1 nl 6handed

UTG (regular aggressive) 3bet
fold
fold
io da bottone A10 SUITED 4betto
sb fold
bb fold
UTG ALL-IN 200BB circa
io call per 80BB
e mi mostra 2 donne

tutto invariato

ho perso la mano

messa questa mano per chiedere come giocare con uno che ogni volta che avevo posizione su miei rilanci mi 4 bettava o rilanciava fino a 10x costringendomi a foldare.
una volta che ho fatto il contrario mi ha bruciato.
sono la balena al tavolo?

m'era balenato anche a me :lol:

Inviato: **15/09/2011 - 15:38**

NORMAN ha scritto:0.5 - 1 nl 6handed

UTG (regular aggressive) 3bet
fold
fold
io da bottone A10 SUITED 4betto
sb fold
bb fold
UTG ALL-IN 200BB circa
io call per 80BB
e mi mostra 2 donne

tutto invariato

ho perso la mano

messa questa mano per chiedere come giocare con uno che ogni volta che avevo posizione su miei rilanci mi 4 bettava o rilanciava fino a 10x costringendomi a foldare.
una volta che ho fatto il contrario mi ha bruciato.
sono la balena al tavolo?

mah, io non mi giocherei mai 80BB in preflop con AT, anche se l'avversario e maniac aggressive.
E poi non capisco, hai scritto che lui era UTG e hai scritto 3bet..forse la sua era un semplice raise e la tua una 3bet e lui 4bet/pusha??

Contro un maniac che sai che ti 3betta light (e sai che è disposto a metterle tutte spesso) non puoi fare altro che giocare le tua mani per valore quando lui è dentro e giocare più aperto quando lui è giùà fuori dalla mano (se hai posizione su di lui, cioè sei alla sua immediata sinistra, è facile farlo).
Se entra con PFR alto e sai che ti 4betta light, tu non fare 3bet light se non per valore.
Insomma, ci si può adeguare allo stile dell'avversario e prima o poi la sua aggressività potrà pagarti.
My 2 cents

Inviato: **15/09/2011 - 17:17**

espresso, lui ha 3bettato ed io 4bettato la sua 3bet...

avevo già deciso per l'all-in in ogni caso. e dire che mi ha fatto passare anche jj

il problema che mi andava sopra regolarmente...mi sono spazientito ed una volta che ho deciso di entrare ho perso.

Inviato: **16/09/2011 - 11:20**

NORMAN ha scritto:espresso, lui ha 3bettato ed io 4bettato la sua 3bet...

avevo già deciso per l'all-in in ogni caso. e dire che mi ha fatto passare anche jj

il problema che mi andava sopra regolarmente...mi sono spazientito ed una volta che ho deciso di entrare ho perso.

eh, ma se lui è UTG significa che è il primo a parlare: non può 3bettare da quella posizione a meno che non faccia limp, qualcuno faccia raise e poi lui 3betti (ma non sembra sia successo questo).

Per il resto, credo che il nocciolo di tutto sia la tua espressione: "mi sono spazientito..". Contro questi giocatori dobbiamo avere la pazienza di aspettare la mano realmente buona oppure giocare sul suo range (se apre il 30% delle sue mani, noi 3betteremo il 15% del nostro range e saremo praticamente sempre davanti a lui).
Certo, questo significa che la varianza aumenterà (lui pusherà facile e noi dovremo andare a vederlo con mani che normalmente getteremmo). Ed allora può starci il tuo call preflop con AT (ma solo se hai una idea generale del range con cui lui normalmente apre da UTG).

Spero di non aver incasinato troppo il thread.
PS: sono solo elucubrazioni personali, non prenderle per oro colato, sono un fishVND (vita natural durante)!!!

in bocca al lupo!

Inviato: **16/09/2011 - 11:32**

non mi so spiegare io :oops:

utg ha aperto 3 volte il buio.

Inviato: **16/09/2011 - 14:22**

NORMAN ha scritto:non mi so spiegare io

utg ha aperto 3 volte il buio.

ah, ecco! allora non si definisce 3bet...una 3bet è un REraise (un giocatore fa raise ed un altro dopo di lui fa un reraise).

Nel tuo caso, lui fa un raise e tu fai una 3bet. lui a quel punto, 4bet/pusha.

Ciò che quindi tu devi valutare per chiamare oppure no è il suo range di raise da UTG e (se hai dei dati in proposito, ma ci vogliono molte mani) il suo 4bet range. In funzione del risultato, valuti se la tua mano, contro quel range, gioca bene oppure no.

Inviato: **16/09/2011 - 16:14**

ciao espresso....a te funziona l HUD sui .it?

Inviato: **16/09/2011 - 23:00**

trentino7 ha scritto:ciao espresso....a te funziona l HUD sui .it?

si, uso PT3 e va bene...

Inviato: **25/09/2011 - 20:18**

uso HEM mi dicono che devo settare il posto in cui mi siedo, provo a farlo ma non vedo mai stats sul tavolo. mi sto perdendo in un bicchier d acqua penso

Inviato: **26/09/2011 - 09:42**

trentino7 ha scritto:uso HEM mi dicono che devo settare il posto in cui mi siedo, provo a farlo ma non vedo mai stats sul tavolo. mi sto perdendo in un bicchier d acqua penso

in HEM non so, in PT3 basta andare in configurazione HUD e indicare il posto preferito. So che HEM è decisamente meglio di PT3 quindi non avrai problemi. Se vuoi provo a chiedere nel forum di pokerstrategy (conosci?) ...

Forum

Domande varie su Cash