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Copa America 12/07/2004
Inviato: 12/07/2004 - 03:42
da Turku PS
Perù-Colombia
X @3,30 Unibet, rivendibile @3,15 Betfair[/b]
Inviato: 12/07/2004 - 10:38
da Il Web
La sconfitta dell'Argentina contro il Messico crea incertezza su quale potrebbe essere la seconda del gruppo B (che incontra la seconda di questo gruppo, il gruppo A) ed anche su quale possa essere la prima o seconda miglior terza.
Vediamo la situazione ..in quanto potrebbe essere utile per le scommesse sui match odierni.
Regolamento Coppa America in caso di parità di punti.
1. If two teams are equal at the end of the first stage, in order to determine first and second places, and best teams among those ranked third, the following criteria will be followed:
1.1 Greater number of points obtained.
1.2 Team with best goal difference. This difference is obtained by subtracting goals conceded from goals scored.
1.3 If there is no goal difference, the team that will qualify will be the one with greater number of goals scored.
1.4 If two teams are still equal, the one that will qualify will be the winner of their head-to-head match.
Per vincere il girone B gli argentini dovrebbero battere l'Uruguay, quota di tutti i book oscillante intorno 1.70, e sperare che il Messico non batta l'Ecuador (quota book vittoria messicana circa 1.70).
Quindi, se i book hanno ragione ...il primo posto dell'Argentina vale 1.70 * 2.40 circa ..a spanne (ma mica tanto) 3/1 abbondante quindi 24%
quota secondo posto
Pareggio con Uruguay (quota book 3.50) e sconfitta messico (6.00 da unibet e credo valga questo a giudicare dal resto) = 21.00 quindi 4,7%
(vale prima la diff reti poi lo scontro diretto)
Vittoria contro Uruguay e Vittoria Messico 1.70*1.70 = 2.89 = 34,6%
totale 4.7% + 34.6% = 39.3%
il quarto è improbabile visto che l'Ecuador ha una differenza reti peggiore ..quindi vediamo il Terzo Posto.
Terzi a 3 punti
Vince Uruguay e Messico vince, pareggia, o perde senza troppi gol di scarto ...diciamo 14% ..circa dai può essere 15
Terzi a 4 punti
Pari con Uruguay + pari Messico = 8% scarso circa
Pari con Uruguay + vittoria messico Messico = 17 scarso % circa
totale 25%
ricapitoliamo, Argentina: (arrotondo massimo di 1 ..le quote sono stime e quindi non precise ..poi non ho fatto il calcolo perfetto)
vince (e il gruppo A gode) 24% circa
arriva seconda 39% circa
arriva terza a 4 punti (probabile miglior terza quindi) 24% circa
arriva terza a 3 punti (rischio ! potrebbe essere la seconda terza) 14% circa
Qui c'è da vedere cosa fa la Bolivia ..se vince e il Perù Perde ..conta la differenza reti .. adesso +2 - 1 quindi ci vogliono 3 gol ma il Perù ne ha segnati 5 ...quindi il 2-0 Bol 1-0 Col non basterebbe ai Boliviani per arrivare secondi ..diciamo quindi che il rischio terzo posto è abbastanza basso per i padroni di casa, anche in caso di sconfitta ..se la limitano a 1 gol la BOL ne deve fare 3 perchè con 2 andrebbe a soli 4 gol fatti ...
Allora ...
chi arriva secondo ha il 39% circa di beccare gli Argentini ..e sarebbe un duro colpo alle probabilità di arrivare in finale ..quindi è il posto peggiore.
chi arriva primo ....incontra la seconda terza ..difficile che sia l'Argentina se arriva a 4 punti perchè con la diff. reti che ha è probabile che sia la prima terza .. e quini becchi il Brasile nei quarti (quindi Brasile - Argentina sarà un quarto di finale al 24% circa ...chiaro molto circa). Potrebbe essere un Argentina a 3 punti ..ma non è certo ..se Cile e Bolivia vincono ..ciao Pepp ...quindi questo 14% va limato non di pochissimo ..e quindi direi che è un 'rischio' che si può correre a ragion veduta.
Chi arriva terzo (in caso di non vittoria Peru) ? se si è il secondo terzo ..si incontra la Colombia ..forse il miglior quarto possibile ...ma qui c'è la concreta possibilità che con 4 punti si sia la la peggiore terza (e quindi fuori) ...dato che il Cile dovrebbe battere l'Equador ..magari più di 1-0
insomma ...chi vince è messo meglio in teoria, non cambia sede ...e a conti fatti c'è meno rischio Argentina nei quarti. Inoltre ..con un pò di fortuna ..potrebbe avere la stessa Bolivia come avvesario (non ho trovato nulla che neghi questa possibilità ) ..basterebbe che la Bolvia vincesse più largo del Cile ad esempio ...con un Argentina a 4 punti.
chi arriva secondo ...ha un forte rischio Argentina ...oppure un avversario che sarà magari Uruguay o Messico ..quindi 'normale' direi ...
chi arriva terzo ..dipende ..con gran colpo di c. potrebbe anche avere la Colombia ...ma anche fare le valigie ..o beccare il Brasile (che più o meno equivale, nonstante tutto).
Ri-Insomma, vincere, o morir ? No, ma non si sa mai ...
saluti
Web
Inviato: 12/07/2004 - 10:42
da bambino d'oro
ottima analisi,ma ti chiedo,non pensi che ilperu' si accontenti di un pareggio con la colombia???
Inviato: 12/07/2004 - 10:44
da bambino d'oro
ti chiedo questo anche perche' mi stanno arrivando telefonate di clienti che mi chiedono di giocare l'x di questa partita,secondo me e' un x probabile,tenendo conto anche che la colombia non e' male,anzi...
Inviato: 12/07/2004 - 10:57
da Il Web
Col pareggio il Perù arriva secondo (al 100%) ed è la posizione a maggior rischio Argentina ...quindi adesso come adesso non mi pare una buona scommessa a quota 3.00 o 3.20 ..insomma ..
il pari è buono solo se ... la Bolivia vince largo ..allora si che il Perù ..rischiando l'eliminazione in caso di sconfitta (come peggiore terza magari) ...potrebbe accontetarsi del pari ..che cmq non assicura l'Argentina, perchè, ricordo, è sempre meno probabile che arrivi seconda rispetto al contro-evento. Il pareggio è giocabile solo dopo aver saputo il risultato di Venezuela - Bolivia ...se la BOL non vince ..il Perù secondo me andrà all'assalto ..alla fine gli converrebbe, non rischiando l'eliminazione in caso di sconfitta. Una buona giocata potrebbe essere Bolivia magari con più gol di scarto ...e pareggio Perù ..in doppio ...se proprio si vuole fare una giocata combinata ..o anche vittoria/pareggio Venezuela - vittoria Perù ..
ma bisogna trovare le quote giuste, non giocare cosi a caso ..
Io, al momento, la penso come Unibet ..circa ..forse un pelo meno estremista ..ma in fondo che la Bolivia vinca non è scontato, anzi. Che poi faccia almeno 2 gol ...meno ancora.
saluti
Web
Inviato: 12/07/2004 - 11:12
da Grifone
Perù-Colombia UNDER
Inviato: 12/07/2004 - 11:19
da bambino d'oro
scusa web,ma il peru' pareggiando,diventa secondo,se l'argentina batte l'uruguay(puo' succedere),non si incontrano,o mi sbaglio???'
Inviato: 12/07/2004 - 11:41
da Il Web
si bambino d'oro ..se batte l'uruguay e se il messico non batte l'Ecuador (possibile)
...
dato che Il messico ha 4 punti, se vince ..va a 7 ..Argentina massimo a 6 ..
quindi 1 Messico 2 Argentina ...e se il perù pareggia se la becca nei denti ..
cmq, io queste cose le ho scritte due post sopra questo ..
vabbè.
saluti
Web
Inviato: 12/07/2004 - 12:05
da senegal
Condivido pienamente col Web.
Per il girone A è importantissimo arrivare primi... si evita la possibilità Argentina e si prende la seconda miglio terza (potrebbe essere il Cile, la Bolivia o l'Uruguay).
Ciò non significa che il Perù vincerà di sicuro in quanto la Colombia non è inferiore, però cmq. sarà una partita dove i padroni di casa cercheranno di attaccare e se vedranno vita dura si accontenteranno del pari.
Per me è una doppia....Perù o X.
Per l'altra partita la Bolivia sarà più motivata perchè vincendo magari con più di un gol di scarto avrebbe qualche chance di passare come terza class.
Il Venezuela è quasi fuori, dovrebbe vincere e sperare che il Cile non vinca col Costarica (cosa molto improbabile)

Inviato: 12/07/2004 - 12:42
da Il Web
Come sempre è solo questione di quote ..
il pareggio tra Perù e Colombia ha un senso 'particolare' solo in caso di vittoria Boliviana ..ancora di più se larga ovviamente ...per cui dipende molto da cosa si pensa di questa partita ... Attualmente questo pareggio è a 3.30 da Expekt ...
le maggiori probabilità che si verifichi in caso di Bolivia maramaldeggiante sono compensate dale minori proabibilità che si verifichi in caso si Boliva affossata ...qui non è mai questione di arriva/non arriva ...ma di quante probabilità ha ..e siamo sempre col bilancino ..dato che con quote al 100 come base non è che si inventa molto.
Per cui ..a che quota bisogna giocare il Perù, o a che quota bisogna giocare il pari ..dipende dalle stime di ciscuno ..ogni cosa ha una quota ..non è che c'è o non c'è ..e fine lì.
Se me lo giocassero (il pari) , dico per dire, e cmq solo prima che inizi la partita precedente ...a 3.10/3.15 lo darei senza problemi ...3.30 non lo gioco sicuro ..però a bancare cominciamo a stare stretti .. ecco a 3.50 forse gioco io ...
Tutto a prescindere da sgobbi bancare più basso ..giocare più alto ..parlo come stima personale in mezzo al deserto dei tartari ..
un altro potrebbe avere idee diverse etc etc etc
statemi bene
Web
Inviato: 12/07/2004 - 12:57
da senegal
Sinceramente non vedo così determinante la vittoria della Bolivia, in quanto anche se vince 5-0 cmq. va a 4 punti.
La partita peru' colombia serve piu' per il primo posto in quanto credo che al 90 % siano gia' qualificate.
Con un pari si qualificano entrambe, ma anche con una vittori del peru' si qualificano entrambe. Per questo io vedo Peru' o X.
Inviato: 12/07/2004 - 13:11
da Il Web
No, secondo me non è cosi.
Se vince 5-0 (ma anche 3) va a 4 ...se il Perù perde resta a 4 con peggior differenza reti ..e rischia molto seriamente di essere eliminato ..perchè arriverebbe terzo ...ed è probabile che sia il peggior terzo.
In caso di 5-0 3-0 boliviano ..quello che sia ...il Perù potrebbe rischiare meno per battere la Colombia ..che è contenta del pari di suo ..quindi le possibilità aumenterebbero. Per vincere un match, si sa, spesso occorre rischiare qualcosa ..ed allora ..dato che il secondo posto dell'Argentina non è sicuro ...il Perù potrebbe (sempre se la Bolivia etc etc) tirare un pò i remi in barca e tenersi il secondo posto.
poi, ognuno ha le sue idee ..ovvio .
ciao
Web
Inviato: 12/07/2004 - 13:19
da senegal
Il Web ha scritto:No, secondo me non è cosi.
Se vince 5-0 (ma anche 3) va a 4 ...se il Perù perde resta a 4 con peggior differenza reti ..e rischia molto seriamente di essere eliminato ..perchè arriverebbe terzo ...ed è probabile che sia il peggior terzo.
In caso di 5-0 3-0 boliviano ..quello che sia ...il Perù potrebbe rischiare meno per battere la Colombia ..che è contenta del pari di suo ..quindi le possibilità aumenterebbero. Per vincere un match, si sa, spesso occorre rischiare qualcosa ..ed allora ..dato che il secondo posto dell'Argentina non è sicuro ...il Perù potrebbe (sempre se la Bolivia etc etc) tirare un pò i remi in barca e tenersi il secondo posto.
poi, ognuno ha le sue idee ..ovvio .
ciao
Web
Sono daccordissimo, ma do x scontato che il Peru' in casa non perda contro una squadra che non ha bisogno della vittoria ma anche di un pari.
Certo se si mette in conto l'eventuale sconfitta del Peru' il tuo ragionamento è piu' che perfetto.

Inviato: 12/07/2004 - 13:26
da senegal
Cmq. io penso di giocare questo ambo:
x peru'
vittoria bolivia
Poi penso di fare due coperture, una con la vittoria del perù, l'altra con la vittoria del venezuela.
Inviato: 12/07/2004 - 14:46
da giallorosso
Assenze importanti nella Bolivia che gioca senza Baldivieso e Cristaldo, il Venezuela senza Vitali