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Domanda da budinone imperiale

Inviato: 29/04/2013 - 09:36
da mk8
'giorno a tutti
Visto che mi è stato affibbiato il nobile titolo di budinone imperiale, ho una domanda proprio adatta a tale grado :mrblue: perdonatemi in anticipo per l'ignoranza...

Sul sito aams, a questo indirizzo http://www.aams.gov.it/site.php?id=14060 c'è la spiegazione delle probabilità di vincita assegnate ad un evento.
Fin qui ci sono, ma vorrei capire una cosa riguardo le scommesse multiple.
Prendiamo due giocate diverse:
1) singola a quota 1.5
2) tripla con quote 1,1 x 1,11 x 1,23

Se nel primo caso, seguendo le indicazioni probabilistiche date da aams ottengo (senza tener ora conto del margine eccedente il 100% per comodità di calcolo) una probabilità del 66,6 % periodico, nel secondo caso, come ottengo la probabilità?
Se è data dalle quote non è la stessa??
Se invece è differente, qual'è il calcolo che devo utilizzare per calcolarla?

Ho capito che è conveniente, in media, giocare in singola, ma...perchè?
Si capisce che sono novizio? :mrblue:

Re: Domanda da budinone imperiale

Inviato: 29/04/2013 - 10:07
da Il Web
La convenienza, nelle scommesse, non si misura però come 'più probabile/meno probabile' ... ma in base a quanto il rischio viene pagato ...

Se l'evento che giochi a 1,50 avesse in realtà il 70% di verificarsi saresti in vantaggio, viceversa, se avesse il 60% saresti in svantaggio

Come giustamente hai detto ... è in media che la singola può soddisfare questa condizione in modo positivo ... ma non è affatto detto che sia sempre così

Ovviamente combinando due eventi a 1,50 aventi entrambi il 70% di verificarsi avresti, matematicamente, un vantaggio maggiore rispetto a puntarli in singola

Nella pratica però, non è frequente che lo stesso bookmaker (dovendo giocare una multipla) abbia le massime quote per più eventi e tutte vantaggiose

In sostanza... singole meglio di multiple .. è un'affermazione che non ha valore scientifico .. si basa sull'esperienza che - in genere - è più facile trovare occasioni in singola

Re: Domanda da budinone imperiale

Inviato: 29/04/2013 - 10:24
da mk8
Grazie mille per la risposta!! :)
Quindi, se non ho frainteso, a parità di quota finale, una singola può risultare più conveniente perché è teoricamente più "semplice" trovarne una con probabilità reale maggiore che si verifichi, mentre è più difficile fare lo stesso ragionamento con 3 o 4 quote diverse, soprattutto da uno stesso bookmaker.
In più nella multipla devo anche considerare che quel "ricarico" che il bookmaker ha (la quota eccedente il 100% a cui fa riferimento il sito aams) è da calcolare per tutti gli eventi!!

Però "a naso" non riesco a togliermi dalla testa che in media è meglio l'esempio della tripla che ho fatto prima rispetto alla singola con stessa quota. :?
Prima di giocare qualche soldino misà che è meglio se studio un pò eh?
:mrblue:

Re: Domanda da budinone imperiale

Inviato: 29/04/2013 - 11:23
da AgainstBook
il margine teorico del book (lavagna) si moltiplica per se stesso all'aumentare degli eventi inseriti....ergo più aggiungi eventi, più il margine peggiora per te (in termini percentuali) più il book è contento....

under 1,8 over 1,8....lavagna al 111%

se giochi doppia 1,8 *1,8 la lavagna va a 123%

se ne aggiungi un altra 1,8 * 1,8 * 1,8 va margine 137%...e così via

Re: Domanda da budinone imperiale

Inviato: 29/04/2013 - 12:52
da ventrescaroma
Del resto se i book ti danno delle % in piu' per le giocate multiple a partire dal 4 o 5 evento un motivo ci sara'.....Diciamo che in linea di massima piu' inserisce squadre piu' loro ci guadagnano....viceversa selezionando un evento singolo potresti trovare una partita dove , anche se di poco, sei in vantaggio sul banco.

Re: Domanda da budinone imperiale

Inviato: 29/04/2013 - 19:27
da mk8
Grazie a tutti per le risposte :)
Quindi...vediamo se ho frainteso qualcosa, sempre restando all'esempio...
Tripla con quote 1.1 , 1.11 e 1.23 in cui la lavagna è esattamente 100% (Idealmente parlando)
Singola con quota 1.5, sempre con lavagna al 100%
Avrei le stesse identiche probabilità di vincita tra la singola e la multipla?
Oppure mi sfugge qualcosa?

Re: Domanda da budinone imperiale

Inviato: 29/04/2013 - 19:49
da Il Web
se la lavagna è 100 .. 1,50 è sempre 1,50, cioè esprime sempre la probabilità del 66%

ma come ti ho scritto prima ... scommettere non significa fare pronostisci (tipo totocalcio) per cui il fatto che un evento sia più o meno probabile, senza mettere questo in relazione alla quota offerta, è del tutto insignificante

posto che il tuo esempio funga da riferimento ..e che le quote siano proprio al 100

1,50 per la singola
1,50 per la multipla

abbiamo stabilito che hanno esattamente le stesse probabilità di verificarsi

quindi, se il bookmaker X mi offrisse la tripla a 1,70 ovviamente punterei la tripla e non la singola a, diciamo, 1,51 dal bookmaker Y (dovendo scegliere)

questo in teoria

in pratica sappiamo che è più facile trovare una partita che abbia una quota vantagiosa piuttosto che una serie di partite (dallo stesso book)

Re: Domanda da budinone imperiale

Inviato: 29/04/2013 - 20:35
da chelsea
mk8 ha scritto:Grazie a tutti per le risposte :)
Quindi...vediamo se ho frainteso qualcosa, sempre restando all'esempio...
Tripla con quote 1.1 , 1.11 e 1.23 in cui la lavagna è esattamente 100% (Idealmente parlando)
Singola con quota 1.5, sempre con lavagna al 100%
Avrei le stesse identiche probabilità di vincita tra la singola e la multipla?
Oppure mi sfugge qualcosa?


Non conta tanto la lavagna di allibramento ma quanto vantaggiose sono, in termini probabilistici, le singole quote da te giocate.

Se tutte e tre le quote fossero quote eque, fair odds, la quota risultante resterebbe ancora una quota equa, ossia rispecchierebbe esattamente la probabilità che
sortiscano i tre eventi da te pronosticati.

E' evidente che tanto più la lavagna si sposta dal valore equo, tanto più è difficile trovare quote che hanno value e lo svantaggio rispetto al banco non può che aumentare man mano che aumentiamo il numero di selezioni.
L' esempio fatto da againstbook rappresenta un caso limite, difficilmente lo svantaggio raggiunge tali valori, perchè valutato ipotizzando che l' aggio sia interamente caricato sulla quota che punti mentre le altre sono eque.

Re: Domanda da budinone imperiale

Inviato: 29/04/2013 - 20:42
da chelsea
Letto solo ora il post iniziale del Web, semplicemente perfetto..non c' era nemmeno bisogno del mio.

Re: Domanda da budinone imperiale

Inviato: 30/04/2013 - 09:14
da mk8
Mmmm quindi ... dato per assodato che la lavagna di allibramento è uno scotto da pagare nella maggior parte dei casi e che con le multiple si tende a favorire tale vantaggio per il bookmaker, il vero "problema" sta nell'individuare (detto proprio terra terra) quali quote indicano una % più bassa rispetto a quella reale che quell'evento si realizzi.
La vedo dura :?

Grazie ancora a tutti ovviamente!!