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Finalmente chiarezza! Giochi sui .com? DDL 1078

Inviato: 24/01/2009 - 02:49
da M4rco
Il Governo ha presentato un emendamento che varrà  esaminata dalle commissione di Palazzo Madama per passare poi al voto dell'Aula del Senato.

La puttanate contenute in questo emendamento sono abnormi e le potete leggere qui: http://www.jamma.it/articolo.asp?id=18530

La novità  piu grande e' la seguente proposta che riguarda i giocatori e scommettitori:

28. Fuori dei casi di concorso nel reato di cui al comma 25, chiunque partecipa a distanza ai giochi di cui al comma 12, organizzati senza la prescritta concessione, è punito con l'arresto fino a tre mesi o con l'ammenda da euro 200 a euro 2.000.

La positività  della proposta è rappresentata dal fatto che ciò vuol dire che fino ad oggi nessun reato è stato commesso.

La seconda cosa positiva è che se questa legge dovesse passare, finalmente abbiamo la certezza che nessuno rischia un solo giorno di carcere visto che per fare un solo giorno di carcere devono arrestarti e farti almeno 11 processi.

La terza buona notizia sta nel fatto che questa norma e' completamente contro i diritti comunitari e quindi a mio avviso nulla e priva di ogni fondamento.

A voi i commenti.

Inviato: 24/01/2009 - 03:10
da carpe diem
Non vedo l'ora che un "tribunale" si rivolga in via pregiudiziale alla Corte di Giustizia Europea...
Sempre se mai ci sara' qualche scommettitore (che opera da casa sua) che venga davvero denunciato...

Inviato: 24/01/2009 - 03:49
da scandinavo
Sono fiero di essere italiano ma qualche volta mi vergogno.....come in questo caso....il paese più bello del mondo rovinato da gente di merda corrotta e mafiosa....dopo aver pappato per decenni sulle corse dei cavalli (ormai han finito i soldi e i giovani giocano dal computer ormai)adesso hanno capito la forza del poker on line e vogliono papparsi tutta la torta a costo di scrivere leggi senza alcun principio logico-giuridico e contro tutta l'europa,se non ci fosse l'Europa Unita a quest'ora eravamo davvero tutti in galera.....


Di solito gli emendamenti passano sempre soprattutto quelli in materie di scarso interesse come questo,per cui si può considerare già  legge,domani lo leggerò con più attenzione.

Inviato: 24/01/2009 - 03:58
da scandinavo
12. Al fine di contrastare in Italia la diffusione del gioco irregolare ed illegale, nonché di perseguire la tutela dei consumatori e dell'ordine pubblico, la tutela dei minori e la lotta al gioco minorile ed alle infiltrazioni della criminalità  organizzata nel settore dei giochi, tenuto conto del monopolio statale in materia di giochi di cui all'articolo 1 del decreto legislativo 14 aprile [b]1948, n. 496, e nel rispetto degli articoli 43 e 49 del Trattato CE, oltre che delle disposizioni del Testo unico delle leggi di pubblica sicurezza approvato con Regio decreto 18 giugno 1931, n. 773, [/b]nonché dei principi di non discriminazione, necessità , proporzionalità  e trasparenza, i commi da 13 a 31 recano disposizioni in materia di esercizio e di raccolta a distanza dei seguenti giochi:

a) scommesse, a quota fissa e a totalizzatore, su eventi, anche simulati, sportivi, inclusi quelli relativi alle corse dei cavalli, nonché su altri eventi;

b) concorsi a pronostici sportivi e ippici;

c) giochi di ippica nazionale;

d) giochi di abilità ;

e) scommesse a quota fissa con interazione diretta tra i giocatori;

f) bingo;

g) giochi numerici a totalizzatore nazionale;

h) lotterie ad estrazione istantanea e differita.



Come siamo avanti ci basiamo su leggi di 80 anni fà ,che c'entra il principio di non discriminazione? :shock: :shock: :shock:

Inviato: 24/01/2009 - 03:59
da scandinavo
scandinavo ha scritto:12. Al fine di contrastare in Italia la diffusione del gioco irregolare ed illegale, nonché di perseguire la tutela dei consumatori e dell'ordine pubblico, la tutela dei minori e la lotta al gioco minorile ed alle infiltrazioni della criminalità  organizzata nel settore dei giochi, tenuto conto del monopolio statale in materia di giochi di cui all'articolo 1 del decreto legislativo 14 aprile [b]1948, n. 496, e nel rispetto degli articoli 43 e 49 del Trattato CE, oltre che delle disposizioni del Testo unico delle leggi di pubblica sicurezza approvato con Regio decreto 18 giugno 1931, n. 773, [/b]nonché dei principi di non discriminazione, necessità , proporzionalità  e trasparenza, i commi da 13 a 31 recano disposizioni in materia di esercizio e di raccolta a distanza dei seguenti giochi:

a) scommesse, a quota fissa e a totalizzatore, su eventi, anche simulati, sportivi, inclusi quelli relativi alle corse dei cavalli, nonché su altri eventi;

b) concorsi a pronostici sportivi e ippici;

c) giochi di ippica nazionale;

d) giochi di abilità ;

e) scommesse a quota fissa con interazione diretta tra i giocatori;

f) bingo;

g) giochi numerici a totalizzatore nazionale;

h) lotterie ad estrazione istantanea e differita.



Come siamo avanti ci basiamo su leggi di 80 anni fà ,che c'entra il principio di non discriminazione? :shock: :shock: :shock:

Inviato: 24/01/2009 - 20:12
da paparazzo
Embè, quando c'è da mangiare i Regii Decreti funzionano che è una meraviglia!!!

Ancora una volta AAMS deve appiattire il mercato, questa volta con la piattaforma unica.
Credo che manco STALIN avrebbe gestito la cosa in questo modo!!!!

Inviato: 30/01/2009 - 12:32
da tuttorosso
Io tutte queste notizie positive non le vedo... :roll:

Re: Finalmente chiarezza! Giochi sui .com? No problem!

Inviato: 30/01/2009 - 20:06
da pemulwuy
M4rco ha scritto:Il Governo ha presentato un emendamento che varrà  esaminata dalle commissione di Palazzo Madama per passare poi al voto dell'Aula del Senato.

La puttanate contenute in questo emendamento sono abnormi e le potete leggere qui: http://www.jamma.it/articolo.asp?id=18530

La novità  piu grande e' la seguente proposta che riguarda i giocatori e scommettitori:

28. Fuori dei casi di concorso nel reato di cui al comma 25, chiunque partecipa a distanza ai giochi di cui al comma 12, organizzati senza la prescritta concessione, è punito con l'arresto fino a tre mesi o con l'ammenda da euro 200 a euro 2.000.

La positività  della proposta è rappresentata dal fatto che ciò vuol dire che fino ad oggi nessun reato è stato commesso.

La seconda cosa positiva è che se questa legge dovesse passare, finalmente abbiamo la certezza che nessuno rischia un solo giorno di carcere visto che per fare un solo giorno di carcere devono arrestarti e farti almeno 11 processi.

La terza buona notizia sta nel fatto che questa norma e' completamente contro i diritti comunitari e quindi a mio avviso nulla e priva di ogni fondamento.

A voi i commenti.


faccio notare che il divieto e relativa sanzione sono estesi anche al poker online sotto la voce "giochi di abilità "
comunque, come sottolineato, emendamento contrario alla libera circolazione dei servizi nella comunità  europea

in parole povere si ricorre alla solita formula della tassazione - definita concessione- da applicarsi agli operatori stranieri che vogliono operare legittimamente (sic!) sul territorio italiano

Inviato: 03/02/2009 - 09:33
da hurricanes
Ma al posto di fare tanti casini non sarebbe più logico tassare le vincite?
Nel senso io gioco dove mi pare e piace, dopodichè se vinco e ritiro dal book la somma vinta mi viene tassata normalmente. Non sarebbe più semplice?
Se invece giochi con dei book aams non paghi le tasse sulle vincite perchè queste sono già  pagate in origine dal book.
C'è qualcosa che non quadra nel mio ragionamento?
Si è vero non tassi le perdite, ma lameno così limiteresti la pardita e lasceresti libertà  di gioco.

Comunque avevo letto che anche in altri stati europei è limitato come adesso in italia

Inviato: 03/02/2009 - 09:34
da hurricanes
Ma al posto di fare tanti casini non sarebbe più logico tassare le vincite?
Nel senso io gioco dove mi pare e piace, dopodichè se vinco e ritiro dal book la somma vinta mi viene tassata normalmente. Non sarebbe più semplice?
Se invece giochi con dei book aams non paghi le tasse sulle vincite perchè queste sono già  pagate in origine dal book.
C'è qualcosa che non quadra nel mio ragionamento?
Si è vero non tassi le perdite, ma lameno così limiteresti la pardita e lasceresti libertà  di gioco.

Comunque avevo letto che anche in altri stati europei è limitato come adesso in italia

Inviato: 03/02/2009 - 10:58
da M4rco
Si, purtroppo (o per fortuna) c'e' qualcosa che non va nel tuo ragionamenteo.

Le vincite in italia NON sono tassate, la tassa e' sulla raccolta. E' errato quindi dire che le vincite in italia sono tassate alla fonte visto che la tassa rientra nel costo del servizio e quindi pagata indistintamente sia da chi vince che da chi perde.

Bisognerebbe invece tassare il guadagno lordo dei book e fare in modo che i book versino le tasse guadagnate allo stato di provenienza del cliente.

Troppo geniale e troppo semplice da realizzare. Purtroppo sono degli incompetenti.

Inviato: 04/02/2009 - 18:06
da Ceck
scusa marco ma che ci sarebbe da essere felici ?

A parte il discorso sul carcere e sulla pena pecuniaria, immagino che se scommettere diventerà  un illecito penale, allora i proventi saranno confiscati.
Quindi se si viene scoperti, si rischierà  di perdere tutto quello che si è guadagnato fino a quel momento. Che brutta notizia.....ma si sa quando verrà  discussa e quale sarà  il suo iter parlamentare ?
Io non scherzo, ma se dovesse passare così com'è mi sa che dovrò andare a vivere in Inghilterra. Termino gli studi la e tanti saluti.

Inviato: 05/02/2009 - 10:08
da M4rco
La mia era una provocazione. Sono icazzato nero anche se la legge e' contro la costituzione europea.

Verrà  votata ad aprile.

Inviato: 05/02/2009 - 10:45
da mazzigol
Da quanto mi è parso di capire leggendo sul Corriere della Sera, anche molti tra i concessionari italiani dovranno riidiscutere la loro licenza e dovranno garantire una certa liquidità  bancaria.
Credo sia la fine per molti piccoli concessionari.
Clamoroso trovo anche il fatto che si dovrebbe accedere a tutti questi siti tramite il portale unico dell'AAMS!!!!!!!!!!!
Ma hanno mai navigato sul web certe persone?

Un assaggio: i giocatori potranno accedere al sito, sempre che quello sia titolare di una regolare concessione, soltanto attraverso il portale dei Monopoli di Stato. Già  questo potrebbe bastare. Per avere poi una delle 200 concessioni che le Finanze sono disposte a dare «in fase di prima applicazione» di questa specie di riforma, sarà  necessario, per chi già  non sia titolare di uno dei tradizionali permessi per le scommesse, i giochi a pronostico, il bingo, le lotterie e quant'altro, di una lunga serie di requisiti. Intanto avere hardware e software in un Paese dell' Unione. Quindi operare attraverso una società  di capitali con fatturato biennale non inferiore a 1,5 milioni oppure in grado di fornire una garanzia bancaria per il medesimo importo, essere in regola con i requisiti di professionalità  e affidabilità , garantire la sicurezza del browser e pagare un «contributo » al Fisco che può arrivare a 350 mila euro.

Inviato: 05/02/2009 - 11:31
da M4rco
Comunque ho appena sentito al telefono uno degli avvocati considerati uno dei massimi esperti del settore, e mi ha detto che la norma sarebbe anticostituzionale e quindi fa aqcua da tutte le parti.

Ciao