La crisi. Riflessioni e skazzo libero..... (primo capitolo?)

[vadacca]

Tutto sull'over di zeman e hai un 30/40 per cento in piu', sdrammatizzo in bocca al lupo

[Davide (ITY)]

Anche sto mese non sono riuscito a finirlo con i miei soldi.
Fatto l'ultimo prelievo di 20 euro e metà dellla settimana scorsa, ed adesso vivacchio fino a fine mese con 50 euri prestati da una ex, che per fortuna non ha voluto niente in cambio.....

Settemebre era messo bene, solo quattro settimane, ma non sono riuscito a finirle.
C'è da dire che ho pagato il bollo auto scaduto da mesi e fatto altre spesette ,ma così non va, non ce la farà a tenere fino a Natale 2013!

Ottobre si apre male, devo cambiare due gomme alla macchina e fare la convergenza (stanziato 150 euri), fare la visita medico-sportiva per i campionati che faccio (altri 70 euroni) rendere i 100 euri che mi sono fatto prestare da un amico per la batteria nuova ed i soldi presi dalla ex!

So già che il 10 Ottobre sara' senza soldi, considerato che HUZZAH che giocherò a 16/1 solo vincente perderà di muso in foto stretta!

Non è un bel periodo, non so chi di voi ci sia già passato o ci sta passando, ma so che se riuscirò a "scollinare" poi sarà davvero tutto più facile.

Alla prox.
Ciao

[Davide (ITY)]

Ottobre.
Questo mese ho preso ben 20 euro in piu' rispetto all'anno scorso.

Per adesso non vedo particolari spese, e Natale si avvicina!

[dap]

Vai tranquillo Davide, fra poco a S.Rossore regalano soldi

[Davide (ITY)]

Stavolta è stata colpa mia.
Come al solito ho concentrato le spese ad inizio mese con il risultato di non riuscire a rinunciare a nulla.
Era indispensabile comprare tutte quelle esche per andare a pescare? Era indispensabile decidere di cambiare quelle cose rotte in giardino? No, probabilmente no. Adesso non lo sarebbero davvero.
Ed ecco che domani 17 Ottobre, in linea con quello che sta accadendo da Maggio me ne andrò a fare l'ultima spesa con i miei 23 euro che ho sul conto.
Va bene. Ci sono aspetti davvero positivi, siamo a -16 mesi dalla fine delle rate della macchina e a -11 dalla fine delle rate del revolving (tipo pistola) di 80 euri sulla CC (sbaglio mio, ho comprato una cosa che volevo pagare subito a rate....), scollino questo Natale, divento ricco con l'exchange italiano (eh eh, ma non scherziamo dai) e poi da dopo l'estate prossima (che sara' davvero dura) avro' tutto in discesa.

Sperem!

[vadacca]

Questo 3d mi mette un po' di tristezza. La cosa che mi da' piu' da pensare e' che una persona che e' tra i "fortunati" ad avere un lavoro con busta paga regolare, che prende lo stipendio tutti i mesi, tredicesima ecc. pure si trova a centellinare le risorse per vivere. Soluzioni pacifiche non ne vedo, dopo l'entrata dell'euro e' incominciata una discesa inarrestabile delle condizioni della popolazione. Non mi e' ben chiaro se e' dovuto al fatto che lo Stato italiano rubava al mondo prima, e si stava bene perche' ci prestavano i soldi, oppure il mondo ci sta fregando ora. Fatto sta che in generale, con la tecnologia che l'umanita' ha a disposizione si potrebbe vivere tutti decentemente se non ci fossero quelli a cui piace fare i dominatori, che pure se hanno miliardi su miliardi godono ad affamare gli altri.

[Davide (ITY)]

Può darsi, ma nella vita spicciola il discorso è diverso.
Quando sono entrato a lavorare prendevo in lire quello che adesso prendo in euro, facciamo 1500 (un milione e mezo).
La benzina costava 1100 lire, adesso 2 euro, il mio primo affitto l'ho pagato 350.000 con tutte le spese, adesso con 350 euro ci pago a malapena le bollette.
5000 bastavo per una margherita ed una birra presa alla pizzeria, adesso 10 euro non bastano.
Il problmea è che ci siamo abituati a vivere sul quel livello di vita, senza accorgersi che fuori il mondo cambiava. Io continuo nella mia mente a guadagnare un milione e mezzo, ma in realtà non è così.
Faccio davvero fatica a capire come possa che non ha uno stipendio fisso riuscire a sopravvivere.
D.

Questo 3d mi mette un po' di tristezza. La cosa che mi da' piu' da pensare e' che una persona che e' tra i "fortunati" ad avere un lavoro con busta paga regolare, che prende lo stipendio tutti i mesi, tredicesima ecc. pure si trova a centellinare le risorse per vivere. Soluzioni pacifiche non ne vedo, dopo l'entrata dell'euro e' incominciata una discesa inarrestabile delle condizioni della popolazione. Non mi e' ben chiaro se e' dovuto al fatto che lo Stato italiano rubava al mondo prima, e si stava bene perche' ci prestavano i soldi, oppure il mondo ci sta fregando ora. Fatto sta che in generale, con la tecnologia che l'umanita' ha a disposizione si potrebbe vivere tutti decentemente se non ci fossero quelli a cui piace fare i dominatori, che pure se hanno miliardi su miliardi godono ad affamare gli altri.

[vadacca]

Ci sono i beni e i servizi. Per comprarli ci voglion i soldi. Per avere i soldi la maggior parte delle persone lavora. Quindi la catena e': lavoro-soldi-beni. Questa con la lira era abbastanza equilibrata. Ora il lavoro non vale piu' niente perche', grazie alla tecnologia e alla globalizzazione ce ne e' in sovrabbondanza. Per questo, libero mercato e privatizzazione non funzionano per il benessere diffuso, funzionano per i furbi che sanno sfruttarlo e lo controllano. Io non ceredo che questa sia una crisi, questo e' solo il culmine di un modello economico sbagliato per questi tempi. Non si puo' aggiustare con degli interventini per far quadrare i conti dello stato. Stanno solamente cercando di far pagare piu' tasse e forse di ridurre i piccoli evasori. Qua le ditte falliscono una dopo l'altra e questi pensano solo a raccattare piu' soldi possibili. Bisogna riequilibrare quella catena, anzi io credo proprio che il lavoro non puo' essere piu' il modo principale per avere i soldi. Se in un isola deserta ci sono 10 persne e all'inizio per campare bene devono lavorare tutti e 10, ma poi col tempo costruiscono macchinari per cu basta lavorare in cinque qual'e' la cosa da fare? Quello che stanno facendo al mondo e': ci sono 5 posti di lavoro, chi lascia piu' prodotto all'organizzatore dell'isola lavora. Gli altri cinque si fottono. Invece basterebbe lavorare tutti la meta' e il tempo restante si tromba.

[motorhead]

e buonanotte al concetto di prodotto marginale.

[Davide (ITY)]

Siamo in 5?
Facciamo un bel tavolo di poker diamine!!!!

Ci sono i beni e i servizi. Per comprarli ci voglion i soldi. Per avere i soldi la maggior parte delle persone lavora. Quindi la catena e': lavoro-soldi-beni. Questa con la lira era abbastanza equilibrata. Ora il lavoro non vale piu' niente perche', grazie alla tecnologia e alla globalizzazione ce ne e' in sovrabbondanza. Per questo, libero mercato e privatizzazione non funzionano per il benessere diffuso, funzionano per i furbi che sanno sfruttarlo e lo controllano. Io non ceredo che questa sia una crisi, questo e' solo il culmine di un modello economico sbagliato per questi tempi. Non si puo' aggiustare con degli interventini per far quadrare i conti dello stato. Stanno solamente cercando di far pagare piu' tasse e forse di ridurre i piccoli evasori. Qua le ditte falliscono una dopo l'altra e questi pensano solo a raccattare piu' soldi possibili. Bisogna riequilibrare quella catena, anzi io credo proprio che il lavoro non puo' essere piu' il modo principale per avere i soldi. Se in un isola deserta ci sono 10 persne e all'inizio per campare bene devono lavorare tutti e 10, ma poi col tempo costruiscono macchinari per cu basta lavorare in cinque qual'e' la cosa da fare? Quello che stanno facendo al mondo e': ci sono 5 posti di lavoro, chi lascia piu' prodotto all'organizzatore dell'isola lavora. Gli altri cinque si fottono. Invece basterebbe lavorare tutti la meta' e il tempo restante si tromba.

[vadacca]

e buonanotte al concetto di prodotto marginale.

Per quel poco che ricordo (ammetto di non ricordare tanto) nella funzione di pruduzione c'e' il lavoro e il capitale. A parte che la funzione di produzione analizza il problema dalla parte dell'imprenditore che deve massimizzare il profitto, io credo che si e' giunti proprio al punto in cui il capitale "produce" piu' del lavoro. Se allora ipotizziamo un futuro in cui il capitale o per semplificare la tecnologia da sola produce tutto e i soldi alle persone entrano in tasca solo col lavoro, come la mettiamo?

[motorhead]

non saprei cosa risponderti perchè hai tirato nel calderone tutto.
le funzioni di produzione sono un miliardo, non ho capito di quale vuoi parlare. il concetto di prodotto marginale è parte anche della scelta del consumatore.
che il capitale produca più del lavoro è ovvio altrimenti il risparmio e gli investimenti dove sarebbero.

[segrino]

Ma senza esagerare in cose che sono utopistici, non si può semplicemente tornare alla lira? Non risolverà di certo tutti i problemi ma un po sì.. Quali sono le controindicazioni? CHe pagheremmo di più luce, gas..? Non mi sono accorto che quando siamo entrati nell'euro fossero diminuiti di prezzo..

[Davide (ITY)]

Se non c'era l'euro non esistavamo più come Nazione indipendente giò da qualche anno.

Tu lo sai che hai 38.000 euro di debiti? E che ogni hanno su questi 38.000 euro ce ne paghi 2.500/3.000 a seconda del Tasso di Interesse?

Ma senza esagerare in cose che sono utopistici, non si può semplicemente tornare alla lira? Non risolverà di certo tutti i problemi ma un po sì.. Quali sono le controindicazioni? CHe pagheremmo di più luce, gas..? Non mi sono accorto che quando siamo entrati nell'euro fossero diminuiti di prezzo..

[NORMAN]

Ma senza esagerare in cose che sono utopistici, non si può semplicemente tornare alla lira? Non risolverà di certo tutti i problemi ma un po sì.. Quali sono le controindicazioni? CHe pagheremmo di più luce, gas..? Non mi sono accorto che quando siamo entrati nell'euro fossero diminuiti di prezzo..

Tutto si può fare e disfare...
a parte che il debito pubblico non è il problema di fondo.
il fatto è che poi non si potrebbe avere nulla di quello che noi non produciamo.
ergo le belle tv, computer e via andare.
certo poi verrebbero a fare da noi gli "americani" anche gli indiani ma io ci starei a questa cosa...così tutti quelli che han fatto i soldi RUBANDO andrebbero via per sempre.