italia costa d'avorio 10 agosto

[misterford]

Ragazzi scusate ma come si puo' giudicare questa nazionale?
Molti non hanno mai giocato insieme siamo ancora ai primi di agosto e molti hanno ancora nelle gambe la preparazione
non si puo' giudicare secondo me....

aspettiamo qualche partita poi si che si puo' dire qualcosina...


ciao

[Davide (ITY)]

Dove?
Mi sembra che si preferisca fare giocare Diego e pagarlo 30 Miglioni, piuttosto che dare fiducia ad un qualsiasi talento venuto fuori dalle squadre giovanili...

Prima era possibile, ora no.

ahi volgia a parlare di vivai,di gente da provare...quelli forti scappano fuori sempre in qualche modo..,e se ci mettono di piu amen..ci son quelli prima che intanto che c'hanno messo di piu son arrivati

[jacopo21]

qualcuno aveva sentito nominare balotelli un anno e mezzo fa??

puff..abbiamo un fenomeno..a fine stagione probabilmente..puff..ce ne avremo un altro

per sfasciare una nazionale,i dirigenti necessitano almeno di 20 anni di lavoro a farsi del male...prima non ce la fai a distruggerti

[jacopo21]

Dove?
Mi sembra che si preferisca fare giocare Diego e pagarlo 30 Miglioni, piuttosto che dare fiducia ad un qualsiasi talento venuto fuori dalle squadre giovanili...

Prima era possibile, ora no.

ahi volgia a parlare di vivai,di gente da provare...quelli forti scappano fuori sempre in qualche modo..,e se ci mettono di piu amen..ci son quelli prima che intanto che c'hanno messo di piu son arrivati

ma dov'e' il problema a far giocare diego piuttosto che giovinco??
dici che giovinco sarebbe il nuovo baggio?

io non credo che l'italia debba lavorare come l'udinese
non serve

e poi 30 milioni per diego..vabbene..facciamo finta che l'investiamo tutti nel vivaio..e che potra' succedere mai..tanti portatori d'acqua buoni in piu..ma poi..e che ci fai?
va bene per squadre di medio rango questa logica

[CLOCK24]

Ho sentito su Italia uno, che la Juventus vuol comprare un certo ELIA (19anni) per la modica cifra di 15 mln di euro e che lo stesso potrebbe giocare sia da 2ª punta o esterno sx!!!!!!!!!!!! quando ha prestato al parma
"la formica atomica" Giovinco GIOVANE di buone speranze ma.................... molto buone per gli altri visto che in un grande club, come la juve, nn trova spazio.
Certo che i cosidetti nuovi dirigenti della Juve la sanno lunga ad essere completamente incompetenti come i precedenti ........... lo stesso giocatore lo hanno in casa ma preferiscono prenderlo all'estero spendendo la bellezza di 10/15 mln di euro che praticamente fà  lo stesso ruolo della formica atomica e noi? ancora pensiamo ai vivai? quelli sono oramai roba da piccoli club vedi Parma, Bologna, Lecce, Bari, Genoa, Samp, Napoli, Chievo, Palermo etc etc ....
Questa è la realtà  ragazzi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Davide (ITY)]

Ciao Jacopo.
Lo sai quanto ti apprezzo e ti stimo, ma stiamo parlando di due cose palesemente differenti.
Io non mi riferisco a nessun giocatore in particolare ma ad un modo di gestire il nostro calcio che supportato da due eventi "sfortunati" sarà  destinato a sparite se non cambia radicalmente le proprie regole.
Rispondimi a queste domande:

1. Quanti giocatori potenzialmente da nazionale brasiliana giocano in Italia? (solo tra Inter, Milan e Roma me ne vengono in mente 7 o
1 bis. Quanti giocatori italiani giocano in Brasile?

2. Quanti giocatori potenzialmente da nazionale argentina giocano in Italia? (direi 4 o 5)
2 bis. Quanti giocatori italiani giocano in Argentina?

3. Quanti giocatori potenzialmente da nazionale africana giocano in Italia?
3 bis. Quanti giocatori italiani giocano in Africa?

E potrei continuare con l'Olanda, la Francia, i paesi dell'est, il Giappone!!!!
La differenza è questa. Si nel breve potrai avere la fortuna di ritrovare un Totti o un Cannavaro che ti fa vincere un mondiale, ma se continui a gestire il tuo calcio così sei destinato a sparire o al limite confrontarti con il Belgio ed il Portogallo se ti va bene.

Nell'ultimo Pisa di Romeo (quando c'erano solo due stranieri per squadra) arrivò in prestito dalla Roma tale Baldieri 18enne, appena uscito dalla primavera sella Roma che da solo vinse il campionato di serie B per poi esplodere nella prima parte del campionatoi di A arrivando alla Nazionale (poi si è perso per strada ma è un altro discorso). Sarebbe possibile questo ora?
NO.
Mi dispiace, ma non vedo nessun futuro per la nostra nazionale, almeno fino a quando anche i nostri giocatori migliori non andranno a farsi le ossa in altri campionati riequilibrando una situazione paradossale.

D.

Dove?
Mi sembra che si preferisca fare giocare Diego e pagarlo 30 Miglioni, piuttosto che dare fiducia ad un qualsiasi talento venuto fuori dalle squadre giovanili...

Prima era possibile, ora no.

ahi volgia a parlare di vivai,di gente da provare...quelli forti scappano fuori sempre in qualche modo..,e se ci mettono di piu amen..ci son quelli prima che intanto che c'hanno messo di piu son arrivati

ma dov'e' il problema a far giocare diego piuttosto che giovinco??
dici che giovinco sarebbe il nuovo baggio?

io non credo che l'italia debba lavorare come l'udinese
non serve

e poi 30 milioni per diego..vabbene..facciamo finta che l'investiamo tutti nel vivaio..e che potra' succedere mai..tanti portatori d'acqua buoni in piu..ma poi..e che ci fai?
va bene per squadre di medio rango questa logica

[stranocaso]

non dimenticatevi che con la crisi molte squadre hanno iniziato a lavorare seriamente con i vivai ( Milan fiorentina udinese parma etc.. ) questa potrebbe essere un inversione di tendenza

[herminator]

Non credo proprio che il problema siano gli stranieri,che siano 0 o 20 per squadra ,poco cambia
Il giocatore italiano bravo non ha problemi ad essere titolare nella propria squadra di club,un giovane come Giovinco non gioca semplicemente perchè è scarso...Non ha neanche senso investire nel vivaio per un grosso club,anzi squadre come Inter,Milan e Juve dovrebbero abolirlo perchè non serve a nulla

[CLOCK24]

Non credo proprio che il problema siano gli stranieri,che siano 0 o 20 per squadra ,poco cambia
Il giocatore italiano bravo non ha problemi ad essere titolare nella propria squadra di club,un giovane come Giovinco non gioca semplicemente perchè è scarso...Non ha neanche senso investire nel vivaio per un grosso club,anzi squadre come Inter,Milan e Juve dovrebbero abolirlo perchè non serve a nulla

Scusa herminator allora mi spieghi a cosa servono i giovani per una squadra come l'Inter che detiene il monopolio in questo settore?

Se non l'hai compreso, sono solo e soltanto USATI come merce di scambio con altre squadre che non si possono permettere di acquistare altri giocatori stranieri e la cosa , credimi, fà  veramente pena per i nostri giovani che giocano dove vogliono i Moratti, Galliani etc... e mai e dico poi mai dove preferirebbero loro(caso Giovinco) e soprattutto alle loro condizioni, sono in poche parole ricattati dalla loro stessa società  che detiene il famoso cartellino ...... e questo vale per tutte le società  ed a qualsiasi categoria addirittura dagli esordienti in poi.
Ciao

[herminator]

Non credo proprio che il problema siano gli stranieri,che siano 0 o 20 per squadra ,poco cambia
Il giocatore italiano bravo non ha problemi ad essere titolare nella propria squadra di club,un giovane come Giovinco non gioca semplicemente perchè è scarso...Non ha neanche senso investire nel vivaio per un grosso club,anzi squadre come Inter,Milan e Juve dovrebbero abolirlo perchè non serve a nulla

Scusa herminator allora mi spieghi a cosa servono i giovani per una squadra come l'Inter che detiene il monopolio in questo settore?

Se non l'hai compreso, sono solo e soltanto USATI come merce di scambio con altre squadre che non si possono permettere di acquistare altri giocatori stranieri e la cosa , credimi, fà  veramente pena per i nostri giovani che giocano dove vogliono i Moratti, Galliani etc... e mai e dico poi mai dove preferirebbero loro(caso Giovinco) e soprattutto alle loro condizioni, sono in poche parole ricattati dalla loro stessa società  che detiene il famoso cartellino ...... e questo vale per tutte le società  ed a qualsiasi categoria addirittura dagli esordienti in poi.
Ciao

Detto chiaramente all'Inter il suo settore giovanile non serve a nulla,è solo un costo...Anche perchè l'ultimo titolare in prima squadra è uscito 30 anni fa
Poi non so per il fatto che giocano dove vogliono Moratti e Galliani puoi anche avere ragione

[stranocaso]

non sono d'accordo i vari santon palladino de ceglie paloschi bonucci etc provengono dai vivai di queste squadre

[CLOCK24]

non sono d'accordo i vari santon palladino de ceglie paloschi bonucci etc provengono dai vivai di queste squadre

Per l'appunto: a capo
Santon, fino a che non si infortunava giocava poi........... speriamo per lui con Benitez.
Palladino, dalla Juve VENDUTO al genoa e difatti gioca molto di più.
De Ceglie, non ha mai giocato in quanto riserva addirittura di Del Piero.
Paloschi, prestito a vita del Milan e finalmente gioca nel Parma.
Bonucci, dal Bari dove per l'appunto giocava sempre vedremo nella Juve ai primi errori.
Bocchetti, dal Genoa al Milan ?dovrebbe? giocare, in quanto il milan deve ricostruire l'intera difesa ma vedasi Bonucci.
Giovinco, boh!!!!
Il problema è che non gli danno nessuna fiducia nel crescere in quanto giovani e sempre inesperti e vittime delle loro trame di potere che si chiama cartellino.

Ciao

[jacopo21]

Ciao Jacopo.
Lo sai quanto ti apprezzo e ti stimo, ma stiamo parlando di due cose palesemente differenti.
Io non mi riferisco a nessun giocatore in particolare ma ad un modo di gestire il nostro calcio che supportato da due eventi "sfortunati" sarà  destinato a sparite se non cambia radicalmente le proprie regole.
Rispondimi a queste domande:

1. Quanti giocatori potenzialmente da nazionale brasiliana giocano in Italia? (solo tra Inter, Milan e Roma me ne vengono in mente 7 o
1 bis. Quanti giocatori italiani giocano in Brasile?

2. Quanti giocatori potenzialmente da nazionale argentina giocano in Italia? (direi 4 o 5)
2 bis. Quanti giocatori italiani giocano in Argentina?

3. Quanti giocatori potenzialmente da nazionale africana giocano in Italia?
3 bis. Quanti giocatori italiani giocano in Africa?

E potrei continuare con l'Olanda, la Francia, i paesi dell'est, il Giappone!!!!
La differenza è questa. Si nel breve potrai avere la fortuna di ritrovare un Totti o un Cannavaro che ti fa vincere un mondiale, ma se continui a gestire il tuo calcio così sei destinato a sparire o al limite confrontarti con il Belgio ed il Portogallo se ti va bene.

Nell'ultimo Pisa di Romeo (quando c'erano solo due stranieri per squadra) arrivò in prestito dalla Roma tale Baldieri 18enne, appena uscito dalla primavera sella Roma che da solo vinse il campionato di serie B per poi esplodere nella prima parte del campionatoi di A arrivando alla Nazionale (poi si è perso per strada ma è un altro discorso). Sarebbe possibile questo ora?
NO.
Mi dispiace, ma non vedo nessun futuro per la nostra nazionale, almeno fino a quando anche i nostri giocatori migliori non andranno a farsi le ossa in altri campionati riequilibrando una situazione paradossale.

D.

[/quote]

onestamente credo di non aver capito bene

citi argentina e brasile..e poi l'africa

e dici altre nazioni europee..

e' qui che forse non ci capiamo

brasile,argentina,africa...portogallo,anche francia per ora,e tutto il resto d'europa eccetto le big

e' ovvio che mandino giocatori all'estero...non hanno soldi per permetterseli..il nostro,l'inglese,lo spagnolo e il tedesco un po son campionati che hanno soldi
per forza i giovani li mandano all'estero..ma mica e' una politica la loro..e' un must

quanti inglesi giocano all'estero? quanti spagnoli? quanti italiani? nessuno quasi

semplicemente perche siamo noi che abbiamo i soldi..dove li vuoi mandare i giovani nostri? quelli scarsetti dove ti pare..quelli forti emergono..qui o all'estero cambia poco


sarebbe come dire che l'america del basket non manda i campioni all'estero e se li tiene in nba quindi sbaglia logiche per il futuro(per fare un esempio..e' diverso li e' chiaro)

il fatto e' che sono un paio d'anni che non stanno venendo su campioni..quelli cosi cosi forse non li fanno giocare
ma non serve svezzarli all'estero per farli diventare campioni...quelli vengono da soli

al massimo,con forti investimenti si costruiscono buoni giocatori..ma nulla piu

a che serve svezzarmi giovinco..a che serve svezzarmene tanti altri bravini..
e che ci faro' mai

io credo che la fonte di tutto e' l'amore che ha una nazione per quello sport...se c'e' quella non c'e' bisogno di far nulla..i ragazzi si iscrivono alle scuole calcio e quelli bravi escono fuori

quelli da svezzare chi potranno esser mai?niente di clamoroso
ma che fabio cannavaro o buffon il posto l'hanno trovato perche c'erano altre logiche?

per il resto forse non capisco

io sono strafavorevole alla totale liberta' di scegliere se tenerlo o meno il vivaio..non so quanto costa..a occhio e croce io non lo terrei

[jacopo21]

non so...li puoim mandare in olanda...in portogallo..

un turno di champions e tornano a giocare col leira o il braga contro un'altra portoghese

se invece li mandi in inghilterra o in spagna fanno per forza panchina a livello europeo

se invece li mandi in campo con le nostre in champions esci prima di passare dal via

e' cosi che per forza va ovunque

poi esce fuori una nidiata di fenomeni stile barcellona...ma come vien fuori tra 3 anni e' sparita

cosi come e' venuta per la roma...tra 3-4 anni probabilmente risparira il grande vivao giallorosso

[stranocaso]

il vivaio del Barcellona ha sempre funzionato...certo gli ultimi anni sono stati straordinari ma comunque in generale qualche campione proveniente dal vivaio lo hanno sempre avuto...io credo che piu si va avanti e piu sara neccessario portare in prima squadra giocatori della primavera anchè perchè il mercato delle nostre squadre è sempre piu povero...poi che tanti siano mezzi giocatori poco importa se penso ai tanti stranieri pacco arrivati in Italia