Consiglio per principiante

[Stefano 08]

Buongiorno , mi chiamo Stefano , sono appassionato di calcio fin da piccolo, sport che ho praticato e di cui ancora mi piace interessarmi e analizzare nel dettaglio moduli , formazioni , punti di forza e punti deboli delle squadre e dei calciatori .

Come tanti miei amici seguo la serie A ovviamente e mi interesso anche degli altri campionati maggiori europei .

Da circa 1 anno fa ho cominciato a scommettere per divertimento con un amico e ci siamo appassionati sempre di più al gioco , all'inizio per seguire meglio e rendere più avvincenti le partite e poi piano piano per il gusto di azzeccare la combinazione perfetta .

Abbiamo iniziato con multiple regolari di 4 massimo 5 partite di eventi di cartello con quote spesso sotto a 2.0 , rimanendo sempre più o meno in pari il primo periodo e scendendo gradatamente e iniziando a perdere cifre piccole e andando di conseguenza a periodi più o meno lunghi di stop .

Da qualche mese invece le cose sono cambiate , e il gioco ha sempre preso di più il sopravvento sul puro divertimento . Come tutti i giocatori volevamo vincere , ma siccome siamo persone per natura molto attente , sopratutto ai soldi che non possiamo permetterci di buttare , abbiamo dovuto ammettere che le multiple non funzionavano in nessun caso .

Nonostante strategia nell'analizzare in modo discreto moduli , stili di gioco , formazioni , possibili notizie e indiscrezioni che potevano cambiare lo stato psicologico dei calciatori , fattore campo , statistiche e caratteristiche delle squadre e dei calciatori addirittura , non riuscivamo ad essere vincenti .

C'era una componente di fortuna imprevedibile che non si poteva in alcun modo evitare e che inesorabilmente faceva saltare le schedine più solide .

A quel punto abbiamo pensato entrambi che era impossibile vincere . Che sarebbe rimasto un vizio al più , senza reali possibilità di vincita , come può essere un qualsiasi gioco d'azzardo .

Ma siccome non siamo persone viziose e a dirla tutta , ho la possibilità per fortuna di spendere meglio il tempo che andare a giocare schedine e penso che posso parlare anche a nome del mio amico M. , abbiamo quasi rinunciato , pensando che dopotutto se erano ancora aperti un motivo ci doveva pur essere .

Tutto questo finché per prova non abbiamo iniziato a giocare doppie e poi singole alzando ovviamente l'importo .

Pur essendo principianti abbiamo una buona capacità di osservazione e di immaginazione per capire a priori che tipo di partita si svolgerà , cioè il comportamento delle squadre in campo e quindi di indovinare una serie di risultati possibili e orientarci di conseguenza .

Quindi più che per la nostra abilità di puntare su eventi di cartello probabili , abbiamo iniziato a vincere piccole somme per avere la capacità di evitare eventi che sulla carta sono semplici , ma che a conti fatti si rivelano più difficili del previsto e che , anche se vincenti , non valgono il rischio .

E i risultati ci hanno dato ragione : giocando piccole somme piano piano abbiamo iniziato a strappare piccoli importi di 10, 15 euro a settimana .

La situazione si è praticamente ribaltata . Dal lasciargli 20 euro al mese siamo passati a prendercene 30/40 . Chiaramente sono cifre che non cambiano granché nella vita ma comunque ci ha dato soddisfazione.

Ci è anche capitato di vincere in eventi che abbiamo riconosciuto esssere errati perché la squadra scelta ha fatto fatica a segnare e non siamo stati in grado di prevedere correttamente l'atteggiamento e invece di perdere soldi in eventi che avremmo rigiocato senza pensarci due volte .

In sostanza ci siamo accorti che con un po' di buon senso , prudenza il giusto , un analisi dettagliata della situazione pre , e un ripasso post potremmo essere in grado di essere vincenti sul lungo periodo .

Siccome sono scettico di natura stavo cercando la fregatura , e ho potuto constatare su questo forum con dispiacere delle limitazioni imposte dai bookmaker , e perfino dalle agenzie fisiche , nonché ovviamente dei tranelli e delle possibilità di combina del mondo del calcio , che da appassionato so benissimo essere , in alcuni casi , marcio .

Noi siamo e rimarremo degli amatori , nessuno di noi due pensa di farlo come lavoro e ancora non sappiamo se possiamo essere vincenti , ma ci piacerebbe avere la possibilità di arrotondare lo stipendio .

Come possiamo muoverci ?

Fin'ora abbiamo giocato esclusivamente in agenzie fisiche per piacere di uscire e chiacchierare , tuttavia saremmo disposti a iniziare anche con uno stack base di 100 euro e vedere dove possiamo arrivare .

Piu che altro mi sono iscritto per il dubbio di potermi vedere ghiacciato il conto e sfumare gli eventuali profitti che magari anche con un po' di fortuna abbiamo accumulato .

[muffyloffy]

Innanzitutto la regola numero 1 e' giocare sempre la massima e giocando in agenzia praticamente nn la giochi mai... giocando le singole il discorso agenzia va quasi a morire... se devo andare in agenzia per giocare 10 euro capisci che tra tempo perso e costo ( a meno che non ci abiti sopra)praticamente stai rimettendo..

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[Stefano 08]

Certo capisco quello che intendi. Il problema è che attualmente disponiamo di uno bank roll limitato (100 euro) e non so fino a che punto conviene dividere i soldi in tanti book , almeno all'inizio si intende !

Ho letto con piacere la discussione "solo per menti elastiche" . Con piacere per i contenuti, un pò meno per i toni.

I professionisti giocano sfruttando errori del banco e sostanzialmente la pongono come una dimostrazione matematica sul perchè giocare singole in valore alla lunga ( quindi messa in conto la varianza) porta a dei risultati matematici e certi.

E io sono certo che sia così e ci credo, vengo dal poker online.

Onestamente però se devo dirla tutta condivido la perplessità di alcuni utenti che sollevavano interrogativi interessanti a cui secondo me , di proposito o no, non è stata data risposta .

1) Come si fa a stabilire matematicamente la probabilità di un dato evento sportivo e raffrontarlo con quello del book ? Anche trovando il miglior algoritmo , le migliori quote di riferimento e i migliori ragionamenti rimane pur sempre una probabilità non reale. E qua già il castello scricchiola.

2) Come si fa a giocare di valore eventi altamente improbabili ?

Giocare di valore eventi estremamente improbabili mi sembra assurdo, considerando anche che non è possibile applicare a priori una valutazione oggettiva e perfettamente matematica .

Mi sembra un ragionamento fuori dalla realtà delle cose . Oltretutto il fatto che risulti contro-intuitivo a priori ma che sia dimostrabile matematicamente non dimostra che sia vincente nella realtà. Io non discuto che fili matematicamente, sto cercando di capire cosa c'è sotto.

Questo metodo si basa sulla cieca fiducia di poter stabilire a priori perfette probabilità agli eventi e di beccare gli errori del book.

E così funzionerebbe a livello matematico, con una fede incrollabile nel sistema e sapendo digerire i brutti colpi della varianza dopo un pò si dovrebbero vedere i profitti.

Peccato che la stessa storiella viene venduta nel poker e so non essere per certo la realtà per mia esperienza diretta. La realtà delle cose è un filino più complessa.

E' stato più onesto chi chiaramente ha detto di non volere aiutare, perchè finisce sempre così. Ma c'è qualcosa di peggio; chi da volutamente consigli sbagliati e consiglia di tenere duro.

Maledetta varianza

Quindi anche quì c'è qualcosa che a priori per paura di perdere profitto (più che legittimo) non si vuole dire.

Si decantano i risultati ma il passaggio mancante a quanto ho capito non viene mai svelato (giustamente) .

Poi ovviamente ci sono modi e modi di chiedere le cose, quel che va detto va detto, ci mancherebbe.



Mi dispiace per i toni , ma anche quì purtroppo si trova un muro tra le persone e vengono chiuse le porte in faccia a chi vuole sapere.

Stefano