giocatore problematico

[davidhemmings]

Ciao a tutti sono Davide,

come biglietto da visita qui sul forum esordisco con questo topic piuttosto scottante.
Sto concentrando troppe, troppe attenzioni sulle scommesse e ne sono rimasto invischiato. Ho perso anche delle cifre relativamente grandi, ma continuo a giocare: non tanto per recuperare le perdite, che semmai si ingrossano, ma più che altro per quell'adrenalina tanto cara al giocatore.
Il cursus honorum è stato sommariamente: bollette morigerate e sporadiche in agenzia al minimo sindacale, poi mi sono dato all'ippica in sala corse, slot machine, poker online, bookmaker.com online e betfair attualmente.
Ho proceduto per tappe, senza fare dei cocktail, ma catalizzando tutto sull'attività  del momento.

Betfair penso possa essere il paradiso per il disciplinato che mantiene la sua tabella di marcia in bankroll (comunque merce rarissima) e l'inferno per il giocatore smodato quale sono, che dopo una sessione di trading vede solo un numero sullo schermo, che solo vagamente rappresenta tot euro.
Quindi assolutamente da mollare quanto prima, e già  qui non è semplice: si dice basta la sera, si ricarica la postepay la mattina dopo; ma sopratutto mollare betfair senza dover fare una nuova tappa, con l'ennesimo sostitutivo per placare il tarlo del gioco (e sarei curioso a cosa passerei... solo il lotto e gli altri giochi da tabacchi, mi risultano contro ogni tentazione...)

Intendiamoci. Non vivo come un dramma il gioco, che rimane croce e delizia, ma mi accorgo che quella che prima era una valvola di sfogo e di svago, per staccare la spina per un po' sui problemi quotidiani, diventa essa stesso un problema quotidiano, e spesso fatico a rimettere la spina nella presa.


Ringrazio in anticipo chi volesse darmi una dritta non banale per risolvere il mio problema.
Specifico, se ce ne fosse bisogno, che i contenuti sono veritieri e anzi mi sono sforzato di mettere per iscritto concetti difficili da autoanalizzare lucidamente.

Vi passo il microfono.

Cordialità 

[scandinavo]

Ciao e complimenti per il post hai espresso in maniera chiara il tuo pensiero e le tue problematiche legate al gioco,sinceramente sono preoccupato per te se questo è il tuo iter quotidiano,ma non mollare qui ci siamo passati un pò tutti credo o la maggior parte almeno.
Io ti consiglio di lavorare sulla tua psiche innanzitutto elimina macchinette,cavalli in sala e poker on line dove l'aggio del book rispetto alla reale probabilità  di vincita e maggiore quindi mettiti nella testa che anche se hai vinto in realtà  hai perso,anche perchè se vinci te li levano di nuovo
Come tu dici betfair può diventare il diavolo per uno senza criterio bf va usato o per far trading coprirti sempre su bf saltano le quote minime come birilli o per giocare singole(evita le multiple fai al massimo doppi)insomma imponiti un metodo e seguilo perchè devi sapere te lo dice uno che l'ha provati tutti i metodi ma alla fine sono un paio d'anni che vince costantemente facendo trading o sure,che l'unico è questo cioè quello di evitare quei tipi di giochi macchinette ecc.....poi il resto lo fa anche l'abilità  che conta molto e di giocatori abili e scaltri c'è ne sono anche qui si IB che hanno vinto diverse e svariate migliaia di euro te lo posso garantire.

[quasi]

beh!!..veramente complimenti...sembri la mia fotocopia di qualche tempo fa!!...concordo con scandinavo...poker o line, macchinette e cavalli in sala per passare pomeriggio sono letali. Io gioco da 35 anni ai cavalli e ti posso dire che l unico modo per sopravvivere e giocare solo quei cavalli che ti piacciono in giornata...possono essere 1 2 3 al massimo 4 ..molto spesso zero...se riesci a gestire cosi l ippica sei gia messo meglio...entrare in sala e giocare a caso tanto per farlo e mortale!!!!...studiati giornale, guardati vecchie corse oppure puoi leggere anche qui sul forum...ma non andare in sala solo per giocare a caso....per il resto come ha detto scandinavo vai su singole e doppie al massimo...anche io sono goloso e mi piace fare spesso 4 partite 4 tripli e un quadruplo...pero ne prendi 2 perdi e ne prendi tre fai pari o poco piu....mi sembra da folli giocare cosi (anche se mi fa libidine)...per questo cerca di gestirti bene gioco e punta su betfair che resta migliore.....spero di esserti stato utile...ciao a presto

[uforab]

ciao,

guarda , io non ho fatto tutte le tappe come te, solo ippica ( seguo ancora,mi piace il trotto, ho un cavallo, ma gioco due lire qundo vado a passare una giornata all ippodromo) e adesso sport betting.
posso dire serenamente che betfair puo' essere micidiale se non hai controllo.
per un periodo ho avuto difficolta anche io ( eppure gioco abbastanza professionalmente , tenendo insomma un segno + a fine anno che per me è soddisfacente ), te lo dico per esperienza.

comunque in generale ci sono strutture e professionisti sicurament piu qualificati di noi per aiutarti per risolvere quello che da come lo esterni coraggiosamente sembra profilarsi come piccolo problema di dipendenza.

[Il Web]

Ciao Davide,

Vedrai che ti risponderanno in molti, anche se non è facile da ammettere, questo genere di situazioni è comune tra gli scommettitori .. o forse dovrei dire 'giocatori'. Le esperienze possono essere simili anche se - ma è la cosa più importante - le motivazioni profonde possono essere diversissime.

Quello che ha scritto Uforab è giusto - e anche il termine usato, dipendenza, lo è. Il fatto che tu sia venuto qui a raccontarci la tua esperienza è un fatto positivo. La condizione necessaria per iniziare ad affrontare un problema è accorgersi di averlo. Un punto a tuo favore quindi, inizia da qui.

Secondo me - a grandissime linee - esistono due categorie di metodi per affrontare la cosa, che però possono anche toccarsi o integrarsi.

a) prendere il toro per le corna .. in sostanza quello che ha scritto Uforab. E' però una strada molto difficile, lunga ... i risultati non sono grantiti ma se ci sono ovviamenti ti cambiano la vità . In certi casi però un supporto può essere utile, se non altro per aumentare il grado di cosapevolezza che male non fa in ogni caso


b) convivere con il Demone ... qualcosa di simile a quello che hanno scritto scandinavo e quasi anche se secondo me non hanno centrato il problema. In sostanza è possibile riuscire a limitare i danni, ma solo tu puoi sapere come. Un approccio più intelligente al gioco può esserci, solo bisogna vedere sino a che punto 'la troppa intelligenza' può nutrire il Demone, in quale se tenti di conviverci, reclamerà  comunque una certa 'attenzione'. Nutrire si il Demone, ma con judicio, questo pian piano lo indebolirà  e potrai controllarlo meglio. Non che sia facile ma certamente meno difficile di intraprendere una lotta senza quartiere.

Come ho detto queste due categorie possono però toccarsi sino a fondersi. Sono questioni molto soggetive ... quello che posso dirti però che le possibilità  di migliorare la situazione ci sono, e le uniche non sono certo quelle di diventare un trader vincente (cosa che ti auguro di cuore, ma, sempre che la cosa ti piaccia - per me ad esempio non sarebbe mai stata una strada percorribile - è un risultato che solo pochi riescono ad ottenere al di la delle dichiarazioni che leggerai) o un periziatore indefesso che spende le nottate a rivedere le vecchie corse.

In conclusione, il mio suggerimento: cerca aiuto se credi di averne bisogno, ma prova anche a migliorare il tuo approccio con le scommesse convivendo con il Demone. Non porti però obbiettivi troppo difficili (almeno per il momento), non inseguire chimere. Quando si devono affrontare certi problemi è impensabile diventare vincenti dall'oggi al domani e poi ... psicologicamente quello di porsi traguardi ambiziosi ma non realistici è molto pericolso perchè porta a non fare nulla di veramente utile e a restare invischiati sempre più ... con l'orologio del tempo che però non ferma le sue lancette .. anzi.

In bocca al lupo, e ... facci sapere!

[ERREPI]

[quote="Il Web"]

....
letto e riletto,
bel post!

[pupi1960]

guarda ....io ne ho passate tante nella mia vita ....sono 35 anni che gioco ...ho cercato di smettere .......ed è stato peggio perchè poi mi sono ripresentato + cattivo che mai......adesso ho messo giudizio cerco di convivere con il demone del gioco con metodo....ad esempio porsi dei limiti.....giornalieri .....e poi se perdi staccare la spina fina il giorno dopo...diversificare e molto importante io per esempio faccio il trader per trarne utile e sperimento metodi (il metodo ...35 adesso) che ti possono difendere senza fare danni e in tanto così sfogo l'adrenalina del gioco ....l'importante e seguire molto essere informati e se puoi giocare 100 euro giocane invece solo10 euro ......la cosa + importante è evitare macchinette , giochi on line,e martingale......

[Distant]

Ciao Dav, conosco bene il tuo problema. Credimi è possibile trovare parecchie persone che postano sul "nostro" forum,e non solo, che all'inizio della loro "carriera", avevano più o meno le tue difficoltà ; poi col tempo, magari dopo una "grande pacca", sono riuscite a trovare quantomeno un minimo di disciplina.
Io, per inteso, ho cominciato col gioco fin da ragazzino, già  ai tempi delle scuole "superiori"....ed ho passato tantissime "perturbazioni" nel mio cammino...Cavalli, casinò,bische,sportsbetting: ho perso pure un centino davanti all'ippodromo di tordivalle al giochino della "carta più alta"
Da parecchio ho trovato equilibrio, sono stato fortunato nell'aver trovato anche delle persone "vincenti" nella vita, e soprattutto di aver avuto la seconda ed anche la terza possibilità  ed oramai sono anni che "me la cavo", mettiamola così..

Se pensi ti possa essere utile posso contattarti in privato, visto che tu non puoi mandare PM, magari ti racconto qualche aneddoto o qualche idea, via msn o altro, che potrebbe esserti utile, quantomeno a "stemperare" la situazione un pò antipatica nella quale ti trovi...

Forza.
Ti saluto.

[M4rco]

Ciao Davide,

voglio essere crudo e diretto, poi sarai tu a decidere se ignorare le mie parole o meno.

Hai visto il film Matrix vero? Tu in questo momento sei un pila che nutre un sistema truffaldino e indegno.

Prima ti rendi conto di essere carne da macello e prima ne uscirai.
Il nostro caro stato sta facendo miliardi su consumatori IMPREPARATI e perciò IGNORANTI dando loro in mano la possibilità  di rovinarsi completamente con strumenti diobaolici quali gratta e vinci, lotto e scommesse tarate tutte con percentuali che un usuraio a confronto è Santo Padre Pio.

Provare adrenalina in borsa scommettendo implica quanto meno un questionario per valutare se il consumatore e' idoneo o meno ad approcciare uno strumento finanziario rischioso, mentre per i giochi lo stato vuole che tutti i cittadini siano allo sbaraglio completo senza nessun tipo di filtraggio, avvertimento o supporto. Una sola parola conta: entrate erariali.

La cosa che manca assolutamente a te e a tutti coloro che vogliono approcciare il mondo dei giochi è la conoscienza delle dinamiche psicologiche ed emotive. Se solo tu fossi stato preparato a dovere avresti probabilmente evitato tanti errori. A livello psicologico oggi come oggi dovresti cercare di capire di essere solo un id.iota che nutre di propria spontanea volontà  un tiranno. Non prenderla come un'offesa, sono un esperto in psicologia teorica ed applicata in fatto di speculazione estrema, sono parole da amico.

L'adrenalina caro Davide, viene provocata quando uno di noi affornta qualcosa che si teme, che ci fa paura. L'errore (che qui molti non vogliono ammettere) e' quando vogliamo associare l'adrenalina al denaro. In quel preciso momento si sta facendo un errore che innesca a cetena sucessivi errori piu gravi. Io stesso nel momento in cui durante la mia operatività  avverto un pizzico di adrenalina capisco che sto esagerando e quindi mi fermo per rivedere il mio piano strategico.

L'adrenalina VA PROVATA affrontando altri tipi di paure quali bungee jumping, paracadutismo, parapendio, scalare una parete in roccia, andando ad un parco giochi, andando a correre in moto su pista ecc...

GUAI provare piacere per adrenalina provocata da somme di denaro messe in gioco. Entrerete in un tunnel lungo e buio.

Che consiglio darti...

1) rileggiti le mie parole 10 volte
2) non ci sono mezze misure, o allontanamenti graduali. Devi smetterla subito
3) Sei in un momento di estrema vulnerabilità  e debolezza. Se in condizioni normali non faresti mai azioni sconsiderate sappi che in questo momento ne saresti capace. Se oggi non fai dramma delle perdite fin ora ottenute sappi che e' proprio da adesso in poi che potreti distruggerti.
4) Non cercare supporto da gente incompetente.
5) Iscriviti a paracadutismo.

Un abbraccio Marco

[ala]

Ciao Davide,
Ti ringrazio per la tua testimonianza, per la mia personale esperienza posso dirti che se ti rendi conto di avere un problema con il gioco è già  una cosa molto positiva.
Io sono un giocatore compulsivo sono consapevole che ho delle difficoltà  ad autolimitarmi in certe situazioni, sono riuscito a smettere completamente di giocare ai cavalli evito i casino certamente il Demone del gioco ed il bisogno di adrenalina è forte e mi concedo le scommesse sportive.
Per come mi conosco ho sempre evitato il gioco online , certamente finisco per giocare a quote più basse ma sono consapevole che sia molto meglio così.
Adesso vivo il gioco come un Hobby certamente costoso ma solo come un divertimento.
Sconfiggere una dipendenza è molto difficile limitarla invece reputo sia possibile.
Un esempio comune forse a molti di noi e cercare di non portare carte di credito al casino.

certamente come hanno detto prima di me il gioco peggiore sono le macchinette poi… cavalli scommesse casino ma questo come regola generale, poi sta a te vedere in quale situazione riesci ad autolimitarti meglio.

Io sono consapevole che probabilmente sarebbe meglio giocare rosso e nero al 50% piuttosto che una partita alla pari o che sarebbe meglio giocare la medesima partita su internet magari a 2,40.

Ma mi sono creato questi paletti e mi muovo di conseguenza.

[massi8183]

sopratutto non giocate a poker online e copritevi sempre su BF

...andare a trans da una certa adrenalina se ti interessa


io a differenza di altri (molti) non amo questo genere di post

cosa si cerca?

A quando una cosa non riesce e/o risulta nociva alla persona e/o ai suoi familiari si abbandona all'istante

B se invece la cosa magari non riesce però non provoca danni, la si continua tranquillamente

Caso A >> se uno è incapace di smettere da solo ci sono molte comunità  di recupero

scusa se sono cosi diretto e crudo ma come già  detto sopra non amo questo genere di discussioni, nella maggior parte dei casi ricevi il falso conforto da chi in realtà  vince e pensa che sei uno sfigato che non arriva a fine mese e si indebita per gioco

oppure il vero conforto di chi è nella tua stessa situazione ma, proprio perchè è messo come te, non può minimamente darti consigli utili.

Se uno non riesce le cose da fare sono 2:

- smettere all'istante (cosa che presumo tu non farai mai, altrimenti non avresti nemmeno preso in considerazione l'idea di postare quello che hai scritto su questo forum)

- cercare di vedere dove sbagli e provare a migliorarti (= studio approfondito della materia in cui dovrai cimentarti < slot machine, bingo, e gratta e vinci esclusi obv >)

io siccome mi pregio di appartenere alla categoria B continuo allegramente, danni non ne faccio e se perdo...perdo cifre che non intaccano minimamente la mia mia vita privata (= umore, famiglia).

tranne che a poker a poker stranamente vinco...nonostante sia tutto truccato


avanti il prossimo....

[bagocu]

va bene,in linea di massima chi mi ha preceduto ti ha già  dato buoni consigli.aggiungerei il fatto,che sia su bf e altri book per ovviare a queste problematiche ,ci sono procedure di "autoregolazione".in pratica ti fissi un parametro oltre il quale non vai.non è la manna dal cielo,ma mettendo che ogni tanto vinci e che cazz rimandi i soldi più lentamente.come aiuto non è il massimo me ne rendo conto ma altro non saprei dirti.forse solo una cosa,prima di giocare un cavallo al tot pensa che stai giocando contro i tuoi stessi soldi.come dice marco questi devono andare a rubare!!non vorrai mica aiutargli tu in bocca al lupo

[5gambe]

Ciao,

non scrivo praticamente mai su questo forum, ogni tanto leggo un po' per sentire dei pareri di gente che mi sembra avere una certa esperienza....
Il mio nick non lho scelto a caso ma è per ricordarmi di una vincita sperperata.....in malomodo....

sono 13/15 anni che gioco (da quando ero ragazzino), e penso di capirti....la passata primavera ho avuto l'incoscenza di attivare una prepagata che si poteva ricaricare dal conto con 2 click....dopo essermi fatto male un paio di volte mi sono calmato, ho disattivato la carta e bloccato il casino live.... un mio caro amico ha smesso per un 'anno totalmente anche con lo sport....adesso giochiamo insieme ma cerchiamo di stare in certi limiti...

io ho provato a stare fermo per 2 mesi, quando sono finiti i campionati europei....ma poi all'inizio è piu' forte di me non posso non avere la mia giocata in tasca......
io ti consiglio se riesci di prenderti un periodo di pausa, e dopo metterti qualche paletto ad esempio se ti puo' aiutare gioca anche in agenzia cosi' i soldi ti passano dalle mani, evita giochi tipo enalotto lotto ect...concentrati sugli sport, se riesci non fare lenzuoli.....ma doppie max triple opppure sistemini tipo 2 3 eventi piu' somme goal o doppie/triple integrali p.t.

ti saluto.... mi piacerebbe avere dei contatti di msn di qualcuno di questo forum per parlare anche in pvt ...... vi saluto!

[gna79]

ciao.
purtroppo di persone come te avendo avuto e lavorato da anni in una sala scommesse ne ho viste fin troppe. anche se non li facevo giocare da me loro andavano da un altra parte perche ad un certo punto non si ragiona piu.
quello che ti posso dire è di tenere duro e avere coraggio e credimi è molto meglio aver perso molto fino ad ora che tutto tra un po

[CristianoRonaldo7]

Secondo me se continuate a dirgli che se scommette in un certo modo può riuscire a vincere non lo aiutate. Perchè andrà  di continuo alla ricerca del metodo per recuperare i soldi perduti e continuerà  a perderne.

Il consiglio che posso darti io è di capire che fare le scommesse deve essere un divertimento e non una schiavitù. Cioè puoi anche essere schiavo dell'evento da seguire, ma ti devi divertire. Io pure certe volte per seguire il tennis organizzo le mie giornate in base all'orario dei match, ma in questo caso sosno schiavo dello sport, e la scommessa è un pretesto per seguire lo sport che mi piace.

Io ad esempio gioco solo sul tennis 90% e poco sia su calcio 5% e basket 5%. Gli altri sport non mi piacciono e neanche li seguo.

Se qualcuno nomina la parola cavalli a me ormai viene in mente solo lo stilista, i quadrupedi non li gioco più da anni e quello era proprio un brutto vizio anche se ogni tanto qualche bel colpo si riusciva a fare, ma era aleatorio. il bel colpo lo fai solo se sei principiante, hai culo e prendi una tris, scappi col malloppo e non giochi più. Se continui sei solo uno dei tantissimi che passa i pomeriggi in sala corse a fumarsi soldi e sigarette.

I giochetti on line, roulette, casinò ecc ecc li ho si provati ma neanche voglio provare a commentarli.

Al poker invece nn ci ho mai giocato, so che qualcuno è bravo e riesce a vincere, ma sono pochi, preferisco non cimentarmi.

Il consiglio che ti do io, ammesso che tu non abbia accumulato qualche debito, è questo: se ci riesci smetti del tutto, ma è molto difficile. Oppure fatti le tue giocate senza essere troppo compulsivo, giocati solo lo sport che ti piace così segui sia bet sia evento, e sarà  un divertimento. E poi in caso impostati i limiti di perdita, versamento ecc. E quando vinci ritira i soldi, quando te li vedi passare per le mani gli dai un valori, quando li vedi scritti sul monitor sono un semplice numeretto .