la situazione del nostro calcio

[mariuolo]

@panoramix

C'è chi lo fa di lavoro ed è una merda, ma c'è tanta gente che va a spese proprie, togliendo tempo al lavoro, alla famiglia, ai propri affetti...Galliani e Lotito non combattono un'emerita cazzia, uno si presentò come il "moralizzatore" e tra latinismi e sproloqui era parte integrante del sistema "Moggiopoli"..ma sta ancora al posto suo. Il pelato come il suo padrone ricopriva più cariche in contemporanea, che venivano quotidianamente a contatto ...siamo in Italia giustamente anche lui sta ancora al posto suo, magari avranno cercato di mettere un freno a chi $pecula sulla passione ma non li farei santi.

non e' che a me stiano troppo simpatici, pero' galliani dopo l'inizio del processo ad alcuni personaggi della curva milanista gira sotto scorta 24ore al giorno.
nel silenzio generale loro due un minimo segnale lo hanno dato.
quello era il senso.
io ammiro chi segue per passione....pero' purtroppo saprai anche tu che molte volte devi passare da loro..che con questo giochino ci fanno la bella vita.
a me sta storia ad un certo punto mi ha stufato e ho salutato lo stadio.
l'utopia sarebbe un comportamento allo stadio stile usa...chiaro che qua non e' fattibile a parte rare piazze.
non so se sono invecchiato ma a me piacerebbe poter vedere un match con i miei amici della opposta squadra in un'allegra presa per il cul senza avere problemi......
non so un roma-juve col budrino per intenderci sarebbe bello,
o anche perche' no un fiore-juve con quel gandalf li che chissa' con tutte le baggianate che scrive con che faccia circola (scherzo eh)

l'unico caso fattibile sarebbe lazio-juve con anci perche' staremmo tutto il tempo al baracchino panini

Loro organizzano treni o pullman che siano, logico che se accetti paghi quanto da loro rischiesto...i "papponi" sono pochi e sono quelli che hanno rovinato il movimento, gli stessi che mangiano dalla vendita di materiale, che quando in Tv si parla di tifosi violenti fanno le loro comparsate, gente che era "ultras" ora solo tifosi prezzolati..diciamo che hanno fiutato un business e a Milano (credo tu sia di Milano) queste persone si conoscono ed hanno pure una certa età .
Per me negli Usa il tifo non esiste, niente è basato sull'organizzazione ma tutto sulla spontaneità  quindi si vedono cartelloni scritti con le penne biro, gente vestita a mò di pagliaccio..

[mariuolo]

Non ho letto tutto ma volevo solo dire che se le cose stanno come ci dicono i media il poliziotto che ha sparato ad altezza d'uomo deve essere giudicato in un processo e condannato se i fatti saranno provati,non si può sparare per niente,....ma dove vogliamo arrivare di questo passo?

Io visto anche cosa è accaduto in passato la mano sul fuoco non la metterei, l'assassino IN DIVISA gode di una certa protezione.

[il_mazzo]

@panoramix

C'è chi lo fa di lavoro ed è una merda, ma c'è tanta gente che va a spese proprie, togliendo tempo al lavoro, alla famiglia, ai propri affetti...Galliani e Lotito non combattono un'emerita cazzia, uno si presentò come il "moralizzatore" e tra latinismi e sproloqui era parte integrante del sistema "Moggiopoli"..ma sta ancora al posto suo. Il pelato come il suo padrone ricopriva più cariche in contemporanea, che venivano quotidianamente a contatto ...siamo in Italia giustamente anche lui sta ancora al posto suo, magari avranno cercato di mettere un freno a chi $pecula sulla passione ma non li farei santi.

io ammiro chi segue per passione....pero' purtroppo saprai anche tu che molte volte devi passare da loro..che con questo giochino ci fanno la bella vita.

io a cesena sono un grande tifoso (non faccio parte delle Wsb ma sn un tifoso) e, negli scorsi anni, sono anche andato parecchio in trasferta. Ti posso garantire che, almeno a cesena, gli organizzatori ultras non vedono UNO e dico UN soldo.
Considera che quello che riescono a racimolare, lo usano per fare iniziative all'interno del gruppo. Per esempio 4-5 anni fà  coi soldi derivanti da materiale e trasferte, avevano dato la possibilità  di andare a sassari a 50 euro; oppure gli anni scorsi a catania in aereo con 100 euro.
L'altro gruppo che organizza le trasferte, ovvero il centro coordinamento, avrà  si qualche guadagno, ma questo deriva dai 50 centesimi di prevendita dei biglietti. Se consideri però che in trasferta il biglietto te lo pagan loro, io andavo a torino o genova con 20 euro ingresso e pulmann compreso, o a venezia o piacenza con 10 euro all incluse.. per cui fidati che non vedono un euro.

poi cesena è una curva apolitica e questo sicuramente influirà , però penso che anche nelle altre città  funzioni così

[Gandalfilbianco]

in 2 giorni di bercio continuo non c'è stato mezzo che è riuscito a dire che il problema è SOCIALE e non calcistico.

bingo!

secondo te qual'è l'interesse dei potenti che hanno sul libro paga tutti gli organi di informazione più importanti?

Mettere sotto il grande tappeto dei 'tifosi violenti' ogni cosa scomoda....

DITTATURA altro che altrernanza......siamo in dittatura di una manica di panzoni corrotti

ciao


oggi è il tifo violento, domani le veline che la danno per soldi, quando nn c'è niente di succulento ritireranno fuori la famosa aviaria che sempre fa paura e fa discutere, e questi si votano le finanziarie in cui TUTTI, TUTTI i potenti ci magnano, e fanno passare le porcate che ingrassano le loro tasche. Stanno votando la finanziaria in parlamento in questi giorni e le notizie su tutto ciò sono in coda come le notizie sulle veline. Ma CI RENDIAMO CONTO COME CI STANNO PRENDENDO PER IL CULO O NO!

Poi buttano li' argomenti scottanti per far discutere nei programmi ad hoc e incazzare fra loro la povera gente.

Figuratevi che ora vogliono anche 'regolamentare il diritto dell'informazione' su internet chiudendo i blog che 'nn rientrano nei canoni'.......

DITTATURA DI POCHI, DITTATURA DI POCHI PANZONI LADRONI altro che

[francescoli]

mariuolo, tra le cose infami c'è sicuramente la tua firma.
cambiala va, in forum di scommesse è quantomeno fuori contesto.

[Gandalfilbianco]

in 2 giorni di bercio continuo non c'è stato mezzo che è riuscito a dire che il problema è SOCIALE e non calcistico.

bingo!

secondo te qual'è l'interesse dei potenti che hanno sul libro paga tutti gli organi di informazione più importanti?

Mettere sotto il grande tappeto dei 'tifosi violenti' ogni cosa scomoda....

DITTATURA altro che altrernanza......siamo in dittatura di una manica di panzoni corrotti

ciao


oggi è il tifo violento, domani le veline che la danno per soldi, quando nn c'è niente di succulento ritireranno fuori la famosa aviaria che sempre fa paura e fa discutere, e questi si votano le finanziarie in cui TUTTI, TUTTI i potenti ci magnano, e fanno passare le porcate che ingrassano le loro tasche.

Poi buttano li' argomenti scottanti per far discutere e incazzare fra loro la povera gente.

Figuratevi che ora vogliono anche 'regolamentare il diritto dell'informazione' su internet chiudendo i blog che 'nn rientrano nei canoni'.......

DITTATURA DI POCHI, DITTATURA DI POCHI PANZONI LADRONI altro che

e per fortuna che stanno sottovalutando la portata di internet, nn perchè nn abbiano i mezzi per comprendere la portata, ma perchè sono una manica di vecchi che è grazia ricevuta se riescono ad aprire una casella mail.

La vera rivoluzione è internet ragazzi e questi vecchi vengono sbugiardati giornalmente perchè ormai le nuove generazioni sanno da soli andare su internet e valutare le informazioni.

La vera rivoluzione è internet, e farà  pagare a questi vecchi panzoni manica di ladroni una a una le puzzonate che hanno fatto, una a una.

[luckwin]

@panoramix

C'è chi lo fa di lavoro ed è una merda, ma c'è tanta gente che va a spese proprie, togliendo tempo al lavoro, alla famiglia, ai propri affetti...Galliani e Lotito non combattono un'emerita cazzia, uno si presentò come il "moralizzatore" e tra latinismi e sproloqui era parte integrante del sistema "Moggiopoli"..ma sta ancora al posto suo. Il pelato come il suo padrone ricopriva più cariche in contemporanea, che venivano quotidianamente a contatto ...siamo in Italia giustamente anche lui sta ancora al posto suo, magari avranno cercato di mettere un freno a chi $pecula sulla passione ma non li farei santi.

io ammiro chi segue per passione....pero' purtroppo saprai anche tu che molte volte devi passare da loro..che con questo giochino ci fanno la bella vita.

poi cesena è una curva apolitica e questo sicuramente influirà , però penso che anche nelle altre città  funzioni così

se, buonanotte, dove ci sono più margini di guadagno (trasferte champions, derby e robe varie) ti assicuro che altro che fare colletta per la comunità  ... c'è il mark up. Quello che dici tu fondamentalmente è bello e rende uno spirito di comunità  piacevole, ma in buona parte dei casi non è così. Già  il fatto che la distribuzione dei biglietti negli eventi principali finisce per diventare il più delle volte una rissa dovrebbe rendere l'idea

[il_mazzo]

@panoramix

C'è chi lo fa di lavoro ed è una merda, ma c'è tanta gente che va a spese proprie, togliendo tempo al lavoro, alla famiglia, ai propri affetti...Galliani e Lotito non combattono un'emerita cazzia, uno si presentò come il "moralizzatore" e tra latinismi e sproloqui era parte integrante del sistema "Moggiopoli"..ma sta ancora al posto suo. Il pelato come il suo padrone ricopriva più cariche in contemporanea, che venivano quotidianamente a contatto ...siamo in Italia giustamente anche lui sta ancora al posto suo, magari avranno cercato di mettere un freno a chi $pecula sulla passione ma non li farei santi.

io ammiro chi segue per passione....pero' purtroppo saprai anche tu che molte volte devi passare da loro..che con questo giochino ci fanno la bella vita.

poi cesena è una curva apolitica e questo sicuramente influirà , però penso che anche nelle altre città  funzioni così

se, buonanotte, dove ci sono più margini di guadagno (trasferte champions, derby e robe varie) ti assicuro che altro che fare colletta per la comunità  ... c'è il mark up. Quello che dici tu fondamentalmente è bello e rende uno spirito di comunità  piacevole, ma in buona parte dei casi non è così. Già  il fatto che la distribuzione dei biglietti negli eventi principali finisce per diventare il più delle volte una rissa dovrebbe rendere l'idea

si ma una roba del genere potrà  succedere solo con roma, lazio, juve, viola, napoli, milan, inter e stop. Forse Genoa, samp o palermo se arriveranno periodi di gloria

a cesena o in altre città , cose del genere succedono soltanto in casi eccezionali (vedi la juve l'anno scorso, 50 cent per 20 mila biglietti fanno 10mila euro nelle tasche di qualcuno). considerando che in italia ci sono anche serie C e C2 con ultras, credo che alla fine risulti un fenomeno abbastanza ristretto.

[Donnie Brasco]

@mariuolo

E' la seconda volta che mi sono preso dell'infame da una persona che non conosco e che non ho mai offeso. Gradirei rispetto.

Il poliziotto ha ucciso il ragazzo, anche se non stava facendo nulla di grave? Allora ti ripeto che è giusto che paghi, anche per 30 anni, ma ripeto che questa situazione non doveva essere presa come pretesto per fare violenza. Ieri a Salerno hanno fatto una protesta CIVILE: non sono entrati allo stadio (e non hanno quindi distrutto tutto come a Bergamo e Roma o Taranto) e hanno deciso di rimanere in silenzio per un tempo intero. Avrebbero potuto farlo tutti quelli che credevano in questa cosa. Ma siccome il nosro Paese è zeppo di delinquenti, è giusto che lo Stato provveda a dargli le giuste pene che meritano.

Sto scrivendo un messaggio a una persona che oltre ad avanzare offese gratuite ha una firma piuttosto disgustosa per i miei gusti. Beh questa è civiltà .

Saluti.

[Gandalfilbianco]

dal sito di panorama:
New York, la polizia spara a un diciottenne. Era armato di spazzola
redazione Martedì 13 Novembre 2007 alle 17:22


Un teenager di New York disarmato è stato crivellato da 20 pallottole della polizia ed è morto per le ferite. Il ragazzo, Khiel Coppin, aveva 18 anni.
L’omidicio ripropone con forza il tema della reazione sproporzionata al pericolo della polizia newyorkese. Un anno fa, un giovane di Queens, Sean Bell, era stato crivellato di colpi dalla polizia la notte della vigilia delle nozze. E non era che l’ultimo incidente di una tragica serie: il caso più celebre risale al 1999, quando un immigrato africano disarmato, Amadou Diallo, venne ucciso da 19 pallottole sparate da quattro poliziotti.
Nel caso di Coppin, i poliziotti hanno risposto a una richiesta di aiuto per risolvere una lite familiare a Brooklyn e credevano che il giovane avesse una pistola. Quando hanno finito di sparare si sono però accorti che l’arma altro non era che una spazzola per capelli. Gli agenti che hanno ucciso il ragazzo di Brooklyn erano stati avvisati da sua madre che il figlio avrebbe potuto ucciderli perché “aveva con sé una pistolaâ€

[darpao]

Dico la mia:

1. L'episodio di domenica non ha nulla a che vedere con il calcio. Ogni domenica andrebbero sospese le partite perchè sicuramente qualche tifoso è venuto a mancare durante la settimana per qualsiasi motivo.

2. Sono contro l'arroganza delle forze dell'ordine in generale. Anche fra chi dovrebbe far rispettare le regole c'è sicuramente chi non lo fa per conto proprio.

3. Una domanda per voi.
Cosa succederebbe se la domenica negli stadi non ci fosse un qualcuno (la polizia in questo caso) a far rispettare l'ordine? Perchè devo aver paura di andare a vedere una partita di Eccellenza? Sopra avete parlato che gli incidenti succedono sempre fuori dallo stadio e nello stadio gli scontri sono fra polizia e tifosi. Immaginate uno stadio senza polizia. Immaginate che nel giro di poche partite non ci sarà  più gente a vederle. Perchè? Ogni domenica si dovrebbe stilare il bollettino di guerra. Gli ultrà  sognano di poter uccidere l'ultrà  della squadra avversaria. Non serve tanta immaginazione per pensare a quanti MORTI ci sarebbero in uno stadio senza nessun controllo.
E allora! Perchè non togliere questa c***o di polizia dagli stadi?
Perchè non lasciar accadere di tutto negli stadi? Vorrei vedere quanti di voi andrebbero a vedere una partita di calcio. Non la chiamate delinquenza quella di domenica sera a Roma? Che male ci sarebbe se tutti quei poliziotti invece di subire questa violenza assurda iniziassero a fare proprio come a New York. Che male ci sarebbe se questi delinquenti fossero tolti dalla faccia di questa terra? Io lì non c'ero e non ci sarò mai.
Lasciamo andare gli ultrà  negli stadi ad ammazzarsi con le proprie mani. Lasciamo che ogni domenica ci siano tante piccole guerre. Sono sicuro che in un anno tutto si sistemerà  da se.. Non ci saranno più quelli che si definiscono tifosi. E la gente che vuole vedere una partita FORSE tornerebbe negli stadi.

[darpao]

Mi sono dimenticato...

Come detto domenica sono andato a vedere 2 partite: una di calcio e una di basket.

ORE 15:30. Per curiosità  dopo un pranzo un pò lungo vado a vedere la partita di Eccellenza del mio paese. E' iniziata alle 14:30, ma il 2° tempo posso vedermelo ancora. Esco da casa e davanti a me una autoambulanza a sirene spiegate. Fa la mia stessa via. Quando prende la strada senza uscita che porta al solo campo da calcio ho un attimo di timore. Allora gli scontri attesi all'inizio della partita si sono verificati? Mi fermo e chiamo un mio amico che so è lì. "Vieni tranquillo che ora è tutto a posto, sta venendo solo per precauzione". Gli scontri c'erano stati comunque. La recinzione che separava le 2 tifoserie era ora retta da una catena dopo che era stata fatta cadere. 8 carabinieri da una parte e 8 dall'altra + un'altra decina di poliziotti. Cori con insulti e non cori per incitare la squadra. Tifosi con sciarpe sulla faccia. Ogni tanto un accenno di rissa, ma tutto finiva dopo lanci di bottiglie di birra e oggetti vari. La partita finsce: tutto sommato è andata bene anche questa domenica, nessuno si è fatto male.

ORE 18:00 Arrivo al palazzetto per vedere il mio Veroli. Partita di basket SERIE A2. Nessun poliziotto/carabiniere all'esterno, ne tantomeno all'interno. Tifo ad incitare la squadra. Me ne sto con la mia ragazza seduto su un seggiolino senza nessun timore. Il mio Veroli vince. Anche se fosse successo il contrario (e non è cosa rara) la gente se ne sarebbe andata allo stesso modo: sorridendo e dandosi appuntamento fra 15 giorni quando con le proprie famiglie si troveranno a vedere un nuovo spettacolo. Non c'era alcun dubbio che nessuno si sarebbe fatto male.

[francescoli]

Gli ultrà  sognano di poter uccidere l'ultrà  della squadra avversaria.

io non bazzico le curve da un po' di tempo quindi magari starò dicendo una cazzata, però ho l'impressione che da un po' di tempo a questa parte gli ultrà  si picchino molto meno tra di loro e tendano ad aggregarsi contro il loro nemico comune, le forze dell'ordine.
spero vivamente che sia solo una mia impressione perchè altrimenti ci sarebbe da preoccuparsi.

[Gandalfilbianco]

Lasciamo andare gli ultrà  negli stadi ad ammazzarsi con le proprie mani. Lasciamo che ogni domenica ci siano tante piccole guerre. Sono sicuro che in un anno tutto si sistemerà  da se.. Non ci saranno più quelli che si definiscono tifosi. E la gente che vuole vedere una partita FORSE tornerebbe negli stadi.

sarebbe bello che tutto a un tratto tutti i violenti si eliminassero da sè, ma questo nella realtà  nn succede, anzi la storia insegna che la violenza genera solo violenza e che allo stadio nn solo andrebbero solo i violenti, ma nn tornerebbero più per anni i figli dei figli che solo una volta hanno avuto paura per la propria incolumità  allo stadio.

La strada intrapresa di togliere la pula dallo stadio è giusta, ma le società  devono spendere non 7 euro l'ora per stuart presi a fare il secondo lavoro (che appena c'è un tafferuglio scappano), ma body guard professionisti che ne prendono 30 all'ora ma che se ci sono 3 dementi che entrano con un tombino di ghisa allo stadio, questi glielo fanno sentire sulla testa quanto pesa quel tombino.

ciao

[fcim]

http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Pia ... anta.shtml

Mi sembra che questo possa essere un primo, parziale inizio ed esempio da seguire... certo, la parte preponderante deve farla lo Stato... i delinquenti sono lì, ripresi dalle telecamere per tutta la giornata di domenica... cominciamo a metterli dentro ed a buttare la chiave... poi ne riparliamo magari...