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Messaggioda anci4ever » 07/11/2005 - 22:52
Questo è il link per vedere i conti:
https://www.infobetting.com/fantacalcio/punteggioSettimaGiornata.htm
https://www.infobetting.com/fantacalcio/punteggioSettimaGiornata.htm
"Vivo coniugato al presente, se penso al futuro non so dove immaginarmi."
[Rifugiato eritreo]
"Un allibratore è un borseggiatore che ti lascia fare tutto da solo."
[Henry Morgan]
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Messaggioda horrorvacui » 08/11/2005 - 12:31
se è per questo io ho pareggiato per mezzo punto anzichè vincere contro un semi-fantasma,ossia una persona che grazie alla fortuitissima autogenerazione della formazione (regola,a mio parere,da rivedere in modo totale perchè ingiusta) si è ritrovato in campo 11 giocatori competitivi. Non trovo giusto che nel fantacalcio la fortuna incida in modo così netto a volte. I risultati possono così venir falsati anche in modo pesante.
Messaggioda danz10 » 08/11/2005 - 13:04
horrorvacui ha scritto:se è per questo io ho pareggiato per mezzo punto anzichè vincere contro un semi-fantasma,ossia una persona che grazie alla fortuitissima autogenerazione della formazione (regola,a mio parere,da rivedere in modo totale perchè ingiusta) si è ritrovato in campo 11 giocatori competitivi. Non trovo giusto che nel fantacalcio la fortuna incida in modo così netto a volte. I risultati possono così venir falsati anche in modo pesante.
Non posso che sottoscrivere dato che mi è toccato affrontare una formazione autogenerata di 10 uomini con i segueinti voti (oltre ai 2 gol realizzati) : ben tre 7,un bel 7,5 e poi tutti 6 e 6,5! praticamente se non era per il 4 nemmeno pareggiavo....questo sistema che purtroppo rende la fortuna un elemento ancora più determinante in un gioco che già ne necessita di suo,potrebbe far si che delle squadre autogenerate arrivino alla seconda fase e riescano a falsare pure quella! inoltre la nuova regola delle 3 sostituzioni più il 4 in pagella per il quarto assente non fa altro che favorire queste formazioni (e questa è la regola che meno ho capito). Insomma,forse per il futuro andrebbero studiate soluzioni diverse ma mi raccomando anci,la critica è puramente costruttiva,il gioco è bellissimo anche così!
" Americà , faje Tarzan !! "
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Messaggioda luckwin » 08/11/2005 - 13:11
ho già letto in passato di chi si era lamentato perchè, non avendo postato la formazione e convinto che valesse quella della settimana precedente, si era trovata una squdra di 7 persone senza riserve.
Appunto, il caso, la fortuna, come la si vuol chiamare, c'è in tutte le cose della vita e credo che se vi avesse autogenerato contro una formazione di 7 persone senza panchinari difficilmente si sarebbe obiettato qualcosa.
Parlo tranquillamente, da semplice partecipante che non ha subito nè torti nè favori.
Ma poi è un gioco e si sa come tale il culo conta tanto
Ma chissenefrega
Appunto, il caso, la fortuna, come la si vuol chiamare, c'è in tutte le cose della vita e credo che se vi avesse autogenerato contro una formazione di 7 persone senza panchinari difficilmente si sarebbe obiettato qualcosa.
Parlo tranquillamente, da semplice partecipante che non ha subito nè torti nè favori.
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Messaggioda danz10 » 08/11/2005 - 13:43
Vedi Luckwin,è proprio quello che si diceva,che la fortuna incide oltre quello che già fa di norma e il motto è esattamente quello,in fin dei conti "ma chi se ne frega". Il discorso ogni anno è sempre lo stesso,perchè la gente si iscrive se poi non è in grado di dare la formazione una volta a settimana? In ogni caso il problema sollevato è anche un modo per sapere da anci come ci si comporterà quest'anno con coloro che non danno la formazione.
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Messaggioda horrorvacui » 08/11/2005 - 13:46
Beh,a mio parere,e sempre per costruire un gioco più equilibrato se gli organizzatori vorranno,rispondendo a luckwin,mi sembra doveroso fare un distinguo. chi non dà la formazione pensando che valga quella della settimana precedente è un ignorante (da ignoro = non conosco) latino,perchè la partecipazione a un gioco ne implica la conoscenza diretta delle regole,ma a questo punto del campionato direi che le ignoranze non sono più ammesse (già dalla seconda giornata non sarebbero più ammesse).Quindi,se questa persona si trova con una formazione autogenerata di 7 giocatori,e perde,più che dire "non sapevo,pensavo che.. e così via" non può o non dovrebbe,e farà tesoro dell'esperienza per la giornata successiva. Ma se ci mettiamo nei panni di chi dà costantemente la formazione,e si trova a giocare contro una formazione autogenerata di 11 giocatori che segnano,prendono voti alti e lo battono,come pensi non possa recriminare?Così come mi pare ovvio che qualora ci si trovasse contro una squadra di 7 giocatori e si vincesse nessuno obietterebbe nulla visto che il non dare la formazione,a mio vedere,equivale a disinteressarsi del gioco (ripeto,dalla seconda giornata in poi anche i "distratti" imparano le regole)e il disinteressarsi del gioco non dovrebbe essere in alcun modo premiato.Queste regole paradossalmente potrebbero far vincere il premio finale a chi magari non accede a infobetting da mesi.Non penso sia corretto.Quanto alla fortuna....beh,c'è chi ne ha di più e chi ne ha di meno,ma ciò non significa che accettare fatalmente il caso sia l'unica strada percorribile quando il "fato" può essere da noi influenzato.
Messaggioda luckwin » 08/11/2005 - 14:26
horrorvacui ha scritto:Beh,a mio parere,e sempre per costruire un gioco più equilibrato se gli organizzatori vorranno,rispondendo a luckwin,mi sembra doveroso fare un distinguo. chi non dà la formazione pensando che valga quella della settimana precedente è un ignorante (da ignoro = non conosco) latino,perchè la partecipazione a un gioco ne implica la conoscenza diretta delle regole,ma a questo punto del campionato direi che le ignoranze non sono più ammesse (già dalla seconda giornata non sarebbero più ammesse).Quindi,se questa persona si trova con una formazione autogenerata di 7 giocatori,e perde,più che dire "non sapevo,pensavo che.. e così via" non può o non dovrebbe,e farà tesoro dell'esperienza per la giornata successiva. Ma se ci mettiamo nei panni di chi dà costantemente la formazione,e si trova a giocare contro una formazione autogenerata di 11 giocatori che segnano,prendono voti alti e lo battono,come pensi non possa recriminare?Così come mi pare ovvio che qualora ci si trovasse contro una squadra di 7 giocatori e si vincesse nessuno obietterebbe nulla visto che il non dare la formazione,a mio vedere,equivale a disinteressarsi del gioco (ripeto,dalla seconda giornata in poi anche i "distratti" imparano le regole)e il disinteressarsi del gioco non dovrebbe essere in alcun modo premiato.Queste regole paradossalmente potrebbero far vincere il premio finale a chi magari non accede a infobetting da mesi.Non penso sia corretto.Quanto alla fortuna....beh,c'è chi ne ha di più e chi ne ha di meno,ma ciò non significa che accettare fatalmente il caso sia l'unica strada percorribile quando il "fato" può essere da noi influenzato.
bella questa, era guicciardini o machiavelli, non ricordo con esattezza.
fondamentalmente sono daccordo ed anzi è idea piacevole il poter pensare che siamo padroni di modificare il corso delle cose.
Uscendo dalla filosofia e tornando al gioco, in effetti avevo un pò mal interpretato il senso dei vs post che è nella direzione di una maggior severità nei confronti di chi non comunica la formazione.
Credo che anci o chi per esso difficilmente modificheranno le regole in corso nel senso che se è prevista la generazione di una formazione casuale, tale rimarrà la regola. Ma questa è solo una mia supposizione.
Dubito invece del fatto che alla lunga una formazione autogenerata possa portare lontano, addirittura a far vincere qualcuno.
E se ciò dovesse accadere (sinceramente non credo poi che siano in tanti a non dare mai la formazione) sarebbe sicuramente, come dire, ridicolo e probabilmente l'anno prossimo gli accorgimenti scatterebbero automaticamente.
Un'ultima cosa, riguardo quell'utente che si lamentò della squadra autogenerata con 7 persone, ti dico che quando io giocai qualche anno fa il fantacalcio con amici c'era la regola che se non si dava la formazione valeva quella della settimana precedente. Non necessariamente significa che se ne freghi o non conosca le regole, può essere anche che abbia avuto esperienze in tal senso e credeva fosse così anche qui.
Insomma, sono d'accordo in linea di massima ma facciamolo rimanere nei limiti di un piacevole passatempo.
Poi vabbè, questo è almeno il mio modo di pormi.
Senza assoluta polemica
Saluti
Messaggioda Beavis » 08/11/2005 - 15:42
luckwin ha scritto:Dubito invece del fatto che alla lunga una formazione autogenerata possa portare lontano, addirittura a far vincere qualcuno.
E se ciò dovesse accadere (sinceramente non credo poi che siano in tanti a non dare mai la formazione) sarebbe sicuramente, come dire, ridicolo e probabilmente l'anno prossimo gli accorgimenti scatterebbero automaticamente.
Saluti
Per esperienza ti dico che una squadra fantasma arrivo ai quarti di finale della coppa intertoto lo scorso anno.L'utente che aveva questa squadra inizio a non postare piu la formazione verso la seconda meta' della seconda fase.
Te lo dico perchè venni eliminato da questa squadra e io la formazione l'ho sempre data anche quando i giochi erano gia belli che fatti.
Il problema è bello che vecchio e purtroppo a farne le conseguenze sono gli utenti che partecipano attivamente al fantacalcio.
Non era meglio far partecipare un utente che ha sempre dato la formazione?
E' evidente che per quest'anno le regole non possono essere cambiate anche perchè toccherebbe rimettere mano al programma e cio'porterebbe inevitabili disagi.
Quello che invece si puo fare è di penalizzare pesantemente chi non da la formazione da tempo.
Spero vivamente che Anci imbocchi questa strada e approfitti della sosta per la nazionale per segnarsi gli "sbadati" e prendere dei provvedimenti.
"Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima." Albert Einstein
Messaggioda marco82 » 08/11/2005 - 16:43
Per prima cosa volevo fare nuovamente i complimenti a zebrella a puah (girone F) che insieme al sottoscritto (girone I) è l'unico ad essere a punteggio pieno dopo 7 giornate. Posso ritenermi davvero soddisfatto per essere alla prima partecipazione a questo fantastico gioco. E dico fantastico anche perchè non condivido molto le vostre critiche (è solo un mio modestissimo parere) alle formazioni automatiche. Si sapeva ancor prima di iniziare che un gioco con 180 partecipanti avrebbe avuto delle inevitabili defezioni. E vedrete che con il passare del tempo saranno sempre più numerose... Per questo dico che la formazione automatica è una buona soluzione (non fraintendetemi, non è ho mai usufruito, anzi ci ho giocato contro e a volte ho anche rischiato di perdere come qualcuno di voi) che permette comunque a chi si impegna e consegna la formazione di mantenere un notevole vantaggio (può schierare chi cavolo gli pare ed ha una panchina molto più numerosa in caso di defezioni). E poi credo sia anche una soluzione che evita noiose domeniche per chi si impegna con assiduità . Non è meglio avere una componente di rischio piuttosto che sapere fin dal sabato pomeriggio che si avrà partita vinta perchè l'avversario non ha consegnato la formazione? Ripeto, anche considerando il fatto che, quando le posizioni saranno più stabili e ci sarà qualcuno già fuori dai giochi queste defezioni saranno ancor più numerose.
Saluti
Marco
Saluti
Marco
Messaggioda danz10 » 08/11/2005 - 17:12
Certo,il tuo discorso sarebbe tutto giusto,se poi qualcuno MENO FORTUNATO DI TE (e spero non sia il mio caso vista la squadra) non RISCHIASSE grazie ai punti persi contro le formazioni autogenerate di rimanere fuori dal secondo girone. I discorsi vanno tutti bene,le opinioni sono tutte accettabili ma sinceramente mi pare EVIDENTE che questo sistema,per quanto eviti noiose domeniche senza avversari,crei però PESANTI arrabiature il lunedì,quando vedi che hai pareggiato contro il mezzo-fantasma della situazione e qualcun'altro,solo per l'effetto di un programma,ci vince 1-0 senza gol fatti dai proprio giocatori e col minimo sforzo (in una domenica nella quale avrebbe perso da chiunque altro). Solo per fare un esempio.
" Americà , faje Tarzan !! "
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Messaggioda Beavis » 08/11/2005 - 20:43
marco82 ha scritto:Non è meglio avere una componente di rischio piuttosto che sapere fin dal sabato pomeriggio che si avrà partita vinta perchè l'avversario non ha consegnato la formazione? Ripeto, anche considerando il fatto che, quando le posizioni saranno più stabili e ci sarà qualcuno già fuori dai giochi queste defezioni saranno ancor più numerose.
Rispondo alla tua domanda.NO!
La domanda giusta che dovevi fare era questa:
"Non è meglio poter affrontare un avversario reale anzichè uno che se ne frega di dare la formazione,che falsa il campionato e che rende meno divertente il gioco?"
Forse non è chiara una cosa.Qui non si parla di quei Fantasmi che affrontati ti garantiscono i 3 punti ne di componente rischio di fortuna o altro.Qui si parla di quelle persone che non prendono seriamente il gioco in questione.
E' troppo facile per chi ha 21 punti prendere sottomano la cosa perchè non l'ha subito sulla sua pelle,ma c'è chi sta perdendo punti contro queste persone e rischia di non qualificarsi.
Io mi ritengo fortunato perchè togliendo il Fantasma(intendo quello senza i giocatori) fino ad ora ho potuto affrontare persone reali che seguono le regole.Tuttavia quello che è stato detto da Danz10 e Horrorvacui è giusto e va affrontato.
Alcuni di voi sono nuovi ,ma gia lo scorso anno si era detto di non far partecipare gli "smemorati"alle edizioni future del fantacalcio e di dare dei punti di penalizzazione a chi non dava la formazione.
Penso che la strada giusta sia quella di confermare ahimè i risultati ma nello stesso tempo di dare dei punti di penalita' a chi non posta le formazioni cosi da evitare che queste squadre si qualifichino(ed è capitato).
Attendo fiducioso una risposta positiva da parte di Anci.
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Messaggioda Cervicale » 08/11/2005 - 20:52
Perchè non fate una prova?
la prossima giornata non date la formazione anche voi e vediamo i risultati?
Forse è una proposta troppo provocatoria nei vostri riguardi, mi scuso anticipatamente, ma sono convinto che per vincere ci vogliono i giocatori in primis e poi una buona dosa di fortuna.
Resta inteso che mettetendo in campo la migliore formazione, senza fortuna non si vince.
A me è capitato più volte di mettere in panchina giocatori che hanno segnato due gol, chissà se non avessi mandato la formazione, magari con la generazione automatica me li ritrovavo in campo!!! E invece di perdere o pareggiare ...
la prossima giornata non date la formazione anche voi e vediamo i risultati?
Forse è una proposta troppo provocatoria nei vostri riguardi, mi scuso anticipatamente, ma sono convinto che per vincere ci vogliono i giocatori in primis e poi una buona dosa di fortuna.
Resta inteso che mettetendo in campo la migliore formazione, senza fortuna non si vince.
A me è capitato più volte di mettere in panchina giocatori che hanno segnato due gol, chissà se non avessi mandato la formazione, magari con la generazione automatica me li ritrovavo in campo!!! E invece di perdere o pareggiare ...
2003: Per vincere, prima bisogna imparare a perdere!!!
Messaggioda anci4ever » 08/11/2005 - 20:54
Beavis ha scritto:La domanda giusta che dovevi fare era questa:
"Non è meglio poter affrontare un avversario reale anzichè uno che se ne frega di dare la formazione,che falsa il campionato e che rende meno divertente il gioco?"
Prima di rispondere, vi chiedo: come rispondereste a questa domanda?
Come fareste ad avere tutti avversari "reali"?
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