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Player win shares
Inviato: 08/09/2018 - 16:18
da Clinton
Rispondendo in modo un po più dettagliato alla domanda di alcuni giorni fa sull'impatto di una assenza sulla quota, per chi fosse interessato all'argomento, invito a digitare "player win shares" su google.
Troverete la procedura che noi e centinaia di pro nel mondo utilizzano per calcolare l'impatto di ogni determinato giocatore sulla performance di squadra. Il calcolo nasce essenzialmente per gli sport americani già negli anni 80, ma esistono svariati adattamenti per il calcio più o meno performanti.
Ogni giocatore riceve un rating offensivo ed uno difensivo, ed i due ratings vengono poi sommati per generare il rating complessivo del giocatore. Ovvio che la somma dei vari rating della formazione genera il rating totale della squadra, e quindi ogni team non avrà un suo rating definito, ma un rating che varia a seconda della somma dei vari rating di ciascun giocatore. Ecco quindi che la Lazio, per es, potrebbe avere un rating ELO 1600 in formazione tipo, ma il valore potrebbe scendere per es (sto scrivendo numeri a caso ovviamente) a 1400 in caso di assenza di Immobile e sostituzione con Caceido.
Una volta in possesso dei rating EFFETTIVI di ciascuna squadra (corretti anche per motivazioni, stanchezza, fattore campo, forma recente) grazie a varie operazioni statistiche (regressione logistica) sarà possibile ottenere le quote grezze, al netto di operazioni e movimenti di mercato di un determinato evento.
Re: Player win shares
Inviato: 08/09/2018 - 23:07
da toniuzz
Cazz... Argomenti difficilotti... Da masticare mica banale... Seguo con interesse evoluzioni...
Re: Player win shares
Inviato: 09/09/2018 - 05:40
da mirox
Davvero molto interessante, vediamo se ho capito il concetto.
In quest'ottica se una squadra per esempio perde cinque partite in una stagione e un giocatore, magari non appariscente, si scopre essere stato assente solo in queste cinque occasioni viene valutato di più di uno che magari ha fatto 20 goal ma è stato presente nelle cinque sconfitte ed è mancato magari altre 4 volte nelle quali la squadra ha comunque fatto punti (estremizzo).
Sono discorsi che qualitativamente abbiamo sempre fatto, per esempio parlando DI Modric al Real o di Kantè in tutte le squadre nelle quali abbia giocato. Certo passare dal discorso qualitativo a quello numerico è tanta roba, tanto più se si ripete la procedura sia per la resa offensiva che difensiva.
Vedo che se la cosa è stata molto applicata su basket e baseball sul calcio c'è meno materiale, anche se concettualmente mi pare si presti anch'esso.
Grazie per la dritta, c'è di che sbizzarrirsi.
Re: Player win shares
Inviato: 09/09/2018 - 08:25
da Clinton
Sono quelle cose che sembrano complicatissime fino a che non ci entri dentro, poi capisci che non lo sono e che possono portare il tuo betting ad un livello superiore... Basta aver voglia di studiare ed applicarsi, operazione che ritengo molto più intelligente piuttosto che "mendicare" prono a destra ed a manca...
Re: Player win shares
Inviato: 09/09/2018 - 11:20
da RyuzAki L.
mirox ha scritto:
Vedo che se la cosa è stata molto applicata su basket e baseball sul calcio c'è meno materiale, anche se concettualmente mi pare si presti anch'esso.
Grazie per la dritta, c'è di che sbizzarrirsi.
Su basket e soprattutto su baseball la cosa funziona meglio perché ci sono meno variabili. Il materiale sul calcio c'è ed è anche tanto, agenzie come Opta raccolgono migliaia di dati. Tanti club hanno ormai un vero e proprio team di match analyst.. il presente e il futuro passano da qui
Re: Player win shares
Inviato: 09/09/2018 - 11:27
da toniuzz
Match analyst pensavo dedicato più a dinamiche di gioco, situazioni tattiche... Non credevo gestione dei dati in questo modo...
Ho visto che questo ruolo è ricoperto da figlio di Ancelotti a Napoli... Alla Juve credo sia il figlio di Scirea...
Re: Player win shares
Inviato: 09/09/2018 - 11:34
da Carcarlo
Clinton ha scritto:Sono quelle cose che sembrano complicatissime fino a che non ci entri dentro, poi capisci che non lo sono e che possono portare il tuo betting ad un livello superiore... Basta aver voglia di studiare ed applicarsi, operazione che ritengo molto più intelligente piuttosto che "mendicare" prono a destra ed a manca...
Avete capito? Cosa scrivete i vostri prono sul forum, è tutta fatica sprecata che tanto ce li dà Bill Clinton con il suo super sofware. O forse no.
Re: Player win shares
Inviato: 09/09/2018 - 11:39
da RyuzAki L.
Carcarlo ha scritto:Avete capito? Cosa scrivete i vostri prono sul forum, è tutta fatica sprecata che tanto ce li dà Bill Clinton con il suo super sofware. O forse no.
Che c'entra questo? Parte della materia la uso anch'io nei miei prono.. ognuno è libero di non crederci.. un pò come Sabatini che è stato mandato via da Roma

Re: Player win shares
Inviato: 09/09/2018 - 11:42
da Clinton
Avete capito? Cosa scrivete i vostri prono sul forum, è tutta fatica sprecata che tanto ce li dà Bill Clinton con il suo super sofware. O forse no.
Sono spunti di riflessione, possono interessare o no. Se non interessano si può non leggere...
Re: Player win shares
Inviato: 09/09/2018 - 11:55
da Carcarlo
No ma lui continua con questa guerra, la rete è piena di gente che dà i loro prono, lasciateli in pace, sono spunti di riflessione anche quelli.
Peccato che Football Manager renda solo l'1%
Ok la smetto che poi arriva Ciccio Benzina ad insultarmi
Re: Player win shares
Inviato: 09/09/2018 - 16:23
da Clinton
No ma lui continua con questa guerra, la rete è piena di gente che dà i loro prono, lasciateli in pace, sono spunti di riflessione anche quelli.
Peccato che Football Manager renda solo l'1%
Ok la smetto che poi arriva Ciccio Benzina ad insultarmi
Purtroppo sono un po' tardo. Non riesco proprio a capire cosa vuoi dire, ma fa niente gli altri avranno capito....
Re: Player win shares
Inviato: 09/09/2018 - 17:44
da Carcarlo
Clinton ha scritto:No ma lui continua con questa guerra, la rete è piena di gente che dà i loro prono, lasciateli in pace, sono spunti di riflessione anche quelli.
Peccato che Football Manager renda solo l'1%
Ok la smetto che poi arriva Ciccio Benzina ad insultarmi
Purtroppo sono un po' tardo. Non riesco proprio a capire cosa vuoi dire, ma fa niente gli altri avranno capito....
You cannot be serious!
Re: Player win shares
Inviato: 09/09/2018 - 20:09
da mrTake
Carcarlo ha scritto:No ma lui continua con questa guerra, la rete è piena di gente che dà i loro prono, lasciateli in pace, sono spunti di riflessione anche quelli.
Peccato che Football Manager renda solo l'1%
Ok la smetto che poi arriva Ciccio Benzina ad insultarmi
Non hai ancora capito i numeri si vede , 1% con 2000 bet al mese sono 20u.
Tu quante unit fai al mese con i tuoi prono a su book che non segano o exchange ? 1u a giocata media , 100 u di capitale.
Io pure ero scettico che possano funzionare nel calcio ma davanti a numeri così grandi c'è poco da dire.
Metodi di Clinton non adatti a tutti ma vuol dire che ci saranno sempre di anche altri come loro, le statistiche vengono vendute a tutti.
Re: Player win shares
Inviato: 09/09/2018 - 20:13
da mrTake
toniuzz ha scritto:Match analyst pensavo dedicato più a dinamiche di gioco, situazioni tattiche... Non credevo gestione dei dati in questo modo...
Ho visto che questo ruolo è ricoperto da figlio di Ancelotti a Napoli... Alla Juve credo sia il figlio di Scirea...
Si ma il match analyst è solo una figura del team per quanto ne so io, i dati sono tanti e diversi. Avevo letto che Ferguson ai tempi avevo venduto Stam alla Lazio perchè ha visto un calo nel ultimo anno in alcune sue statistiche, si è sbagliato in questo caso.
Avevo guardato un pò di tempo riguardo i corsi di match analyst, forse ne farò uno visto che il calcio ora lo seguo molto.
Re: Player win shares
Inviato: 09/09/2018 - 21:52
da multiple
2000 bet al mese sarebbero 66 scommesse al giorno....ma dai per favore smettetela