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Mistakes
Messaggioda mrTake » 05/09/2018 - 20:29
Abbiamo parlato recentemente in un altro thread di valore, ce ne più di uno su questo forum, e non siamo arrivati a nessuna conclusione, il WEb ha dato una definizione ma per era molto astratta. Vorrei ora che si discutesse un pò di cosa è un errore, non mi riferisco al fatto di una invertita o in ritardo di un book solo ma di quando i book sono allineati, che ormai è la prassi anche se Asia a volte esce dopo gli italici.
Abbiamo avuto modo di farlo già un pò, partirei da due casi già discussi, Il Malmo in Europa League e l'Empoli contro il Chievo.
In entrambi i casi ci sono state differenze notevoli fra le quote di apertura e di chiusura, parliamo di 1.0 circa su una quota 4,5 e 3,5 rispettivamente.
Per me sono molto simili, entrambi errori dei book, il mercato alla fine ha avuto ragione perchè le forze in campo hanno confermato che le quote di chiusura erano più giuste, sul Malmo forse ancora sottovalutato. Quando ci sono differenze così ampie qualcuno (book o mercato) sbaglia per forza, è matematico, magari la quota giusta era in mezzo in alcuni casi, un pò come quando si trovano arbitraggi.
Il fatto che Clinton con le sue 2000 bet al mese e 1% di Yield/roi vince dimostra che errori piccoli ci sono nel calcio, trovarli è un altra cosa, lui lo fa in modo sistematico.
Mistakes ne parla sempre e lui infatti è bravo a scovarli in apertura ma ha un riferimento parecchio suo, dettato dal esperienza.
Io sono del idea che conta il riferimento, una volta che si arriva in chiusura si potrebbe dire qualcosa, solo allora è confermato, altrimenti potrebbe essere un errore nostro. La sua esperienza lo aiuta molto ma non credo che nei 100% dei casi sia cosi, moltissimi si.
Io, come già detto, credo si debba andare oltre e vedere i primi minuti o ancora meglio, dare un giudizio complessivo, cosa molto più difficile nel calcio. Ci sono anche errori in chiusura che poi influenzano le quote per tutti i 90 min ma pochi si sforzano nel cercarle anche perchè ritengono siano sempre giuste, chi ne sapeva aveva preso prima, etc.
Io posso dare anche n esempi ma scelgo 2 dei più clamorosi a mio modo di vedere, uno era la famosa Ross Brown in F1 qundo i dati dei test era disponibili ma per qualche motivo nessuno (dei quotisti principalmente) credeva potessero vincere ma visto che su fair scendevano (intorno a 10 se non sbaglio ma sui .it c'erano dei 50) molti hanno tentato, alla fine penso valeva veramente poco quella quota, troppo superiori quel anno lì.
Un altro è quando avevo giocato Rohann Dennis a 33 a vincere una crono, per me non valeva più di 10, l'ho segnalata anche su forum ma poche ore prima della partenza era ancora li. Avevo già giocato ma comunque ho ritentato, giocata rifiutata stavolta dal boo. Mi pare fosse il terzo o quarto favorito ma ha vinto in condizioni normali, la quota di chiusura era li sui 30, si parla di una competizione dove la fortuna conta ben poco. Devo trarre conclusione che l'errore era solo per me ?
Uno potrebbe dire, eh ma sai, su migliaia di eventi sai quante sorprese ci sono ? Si ma se uno ci mette tanti soldi (in proporzione al bankroll ovviamente) su uno di questi io sono tentato a dare ragione a lui. Mi viene in mente la sconfitta del Sudafrica a rugby contro il Giappone, nessuno credo ha giocato più di 2 eur sul segno ma probabilmente molti il handicap di 55p io ero via e non ho seguito.
Comunque conta molto la tipologia dello sport, il calcio è soggetto a sorprese più di altri sport, più difficile quindi parlare di errori.
Dibattito aperto, partiamo dalla domanda se Empoli a 3.65 era un errore per voi o no.
Parliamo di questi già avvenuti ma se qualcuno vuole segnalare un presunto errore fate pure, magari poi si discute dopo, devono essere situazioni dove comunque una punta molto anche se magari solo idea sua. Io ho messo uno stamattina, ho preso spunto anche da lì per scrivere questo post.
Abbiamo avuto modo di farlo già un pò, partirei da due casi già discussi, Il Malmo in Europa League e l'Empoli contro il Chievo.
In entrambi i casi ci sono state differenze notevoli fra le quote di apertura e di chiusura, parliamo di 1.0 circa su una quota 4,5 e 3,5 rispettivamente.
Per me sono molto simili, entrambi errori dei book, il mercato alla fine ha avuto ragione perchè le forze in campo hanno confermato che le quote di chiusura erano più giuste, sul Malmo forse ancora sottovalutato. Quando ci sono differenze così ampie qualcuno (book o mercato) sbaglia per forza, è matematico, magari la quota giusta era in mezzo in alcuni casi, un pò come quando si trovano arbitraggi.
Il fatto che Clinton con le sue 2000 bet al mese e 1% di Yield/roi vince dimostra che errori piccoli ci sono nel calcio, trovarli è un altra cosa, lui lo fa in modo sistematico.
Mistakes ne parla sempre e lui infatti è bravo a scovarli in apertura ma ha un riferimento parecchio suo, dettato dal esperienza.
Io sono del idea che conta il riferimento, una volta che si arriva in chiusura si potrebbe dire qualcosa, solo allora è confermato, altrimenti potrebbe essere un errore nostro. La sua esperienza lo aiuta molto ma non credo che nei 100% dei casi sia cosi, moltissimi si.
Io, come già detto, credo si debba andare oltre e vedere i primi minuti o ancora meglio, dare un giudizio complessivo, cosa molto più difficile nel calcio. Ci sono anche errori in chiusura che poi influenzano le quote per tutti i 90 min ma pochi si sforzano nel cercarle anche perchè ritengono siano sempre giuste, chi ne sapeva aveva preso prima, etc.
Io posso dare anche n esempi ma scelgo 2 dei più clamorosi a mio modo di vedere, uno era la famosa Ross Brown in F1 qundo i dati dei test era disponibili ma per qualche motivo nessuno (dei quotisti principalmente) credeva potessero vincere ma visto che su fair scendevano (intorno a 10 se non sbaglio ma sui .it c'erano dei 50) molti hanno tentato, alla fine penso valeva veramente poco quella quota, troppo superiori quel anno lì.
Un altro è quando avevo giocato Rohann Dennis a 33 a vincere una crono, per me non valeva più di 10, l'ho segnalata anche su forum ma poche ore prima della partenza era ancora li. Avevo già giocato ma comunque ho ritentato, giocata rifiutata stavolta dal boo. Mi pare fosse il terzo o quarto favorito ma ha vinto in condizioni normali, la quota di chiusura era li sui 30, si parla di una competizione dove la fortuna conta ben poco. Devo trarre conclusione che l'errore era solo per me ?
Uno potrebbe dire, eh ma sai, su migliaia di eventi sai quante sorprese ci sono ? Si ma se uno ci mette tanti soldi (in proporzione al bankroll ovviamente) su uno di questi io sono tentato a dare ragione a lui. Mi viene in mente la sconfitta del Sudafrica a rugby contro il Giappone, nessuno credo ha giocato più di 2 eur sul segno ma probabilmente molti il handicap di 55p io ero via e non ho seguito.
Comunque conta molto la tipologia dello sport, il calcio è soggetto a sorprese più di altri sport, più difficile quindi parlare di errori.
Dibattito aperto, partiamo dalla domanda se Empoli a 3.65 era un errore per voi o no.
Parliamo di questi già avvenuti ma se qualcuno vuole segnalare un presunto errore fate pure, magari poi si discute dopo, devono essere situazioni dove comunque una punta molto anche se magari solo idea sua. Io ho messo uno stamattina, ho preso spunto anche da lì per scrivere questo post.
Re: Mistakes
Messaggioda mrTake » 05/09/2018 - 22:38
Kislev ha scritto:Non mi. È chiara una cosa e mi scuso per la budinata.
Aver preso l Empoli a 4.5 cosa fa fruttare a livelli di guadagno dato che l esito è stato X?
Empoli era a 3.65 circa, Malmo era a 4.5. Una cosa, Malmo è stato segnalato mentre Empoli no perchè qui nessuno pensava scendesse così tanto, io preso a 3.65 perchè sembrava alto sia a me che un mio collega.
Intanto potevi coprire se volevi, io ho fatto così quando è arrivato a 2.75, quando per me non c'era più valore e a 2.6 mi sono girato sul pk Chievo. Qualcuno ha preso +0,25 o +0,5 e qualcosa hanno portato a casa senza soffrire. Malmo addirittura entrato il segno ma questa cosa non è fondamentale per ritenere che sia stato un errore, una volta ho perso una quota 101 di sci di fondo al fotofinish, grosso errore era ma lì book si è salvato.
Ovviamente ci deve essere una soglia, non so se 10 o 15%, entro in cui si potrebbe parlare semplicemente di rumore, una quota 2 che va a 1.9 o 2.1 e ritorna capita spesso.
Un altra cosa, non ritengo errori quando i book escono giusto e vengono fuori dopo notizie come quella di stasera della Danimarca che ha mandato non so chi ma quota andata a 1.10 , se fossero uscite prima allora è diverso, comunque non mi aspetto che qualcuno posti robe così.
Mi sono ricordato del caso Juve Barca, lì di nuovo dopo una consultazione ho preso tanto di pk Juve e ho consigliato a tutti i miei amici tifosi con cui parlavo di scommettere a favore, cosa che di solito non faccio mai.
Per me era errore del mercato li, in chiusura addirittura salita, ecco, questi si possono condividere, come quello di stamattina sul Sri Lanka dove uno non ha possibilità di coprirsi successivamente andando in arbitraggio
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Re: Mistakes
Messaggioda Il Web » 05/09/2018 - 22:48
Speriamo che scoppi una nuova guerra di religione.
La mia definzione era astratta ma ció che cerchi tu per forza contiene un elevato livello di astrazione.
Se il valore non é cristallizato nel momento stesso in cui si determina (quello matematico e incontrovertibile) non é possibile definirlo in modo inequivocabile a priori.
Clinton che é un pro che usa un sistema complesso ti ha detto che anche lui può saperlo a posteriori. Infatti ha detto che se al posto di fare +1% iniziasse a vedere un rendimento negativo dovrebbe risettare il software o anche smettere.
Ovviamente ci sono dei casi dove, pur mancando la sicurezza matematica, ci sono FORTI INDIZI che gente esperta, capace, disciplinata può gestire. Infatti succede di continuo.
Kislev: il pro cerca il vantaggio, o edge se preferisci. Una volta ottenuto non dico che sia irrilevante come lo gestisci (si scannano su questo )ma il lavoro é fatto. Non conta il risultato della singola scommessa: ovvio che Empoli a 4.50 se non coperta o surata ha perso ma se la rifai n volte alla fine vinci. Sotto lavagna cento se giocasse mia zia bendata e ubriaca vincerebbe uguale. Questo deve essere chiaro.
La mia definzione era astratta ma ció che cerchi tu per forza contiene un elevato livello di astrazione.
Se il valore non é cristallizato nel momento stesso in cui si determina (quello matematico e incontrovertibile) non é possibile definirlo in modo inequivocabile a priori.
Clinton che é un pro che usa un sistema complesso ti ha detto che anche lui può saperlo a posteriori. Infatti ha detto che se al posto di fare +1% iniziasse a vedere un rendimento negativo dovrebbe risettare il software o anche smettere.
Ovviamente ci sono dei casi dove, pur mancando la sicurezza matematica, ci sono FORTI INDIZI che gente esperta, capace, disciplinata può gestire. Infatti succede di continuo.
Kislev: il pro cerca il vantaggio, o edge se preferisci. Una volta ottenuto non dico che sia irrilevante come lo gestisci (si scannano su questo )ma il lavoro é fatto. Non conta il risultato della singola scommessa: ovvio che Empoli a 4.50 se non coperta o surata ha perso ma se la rifai n volte alla fine vinci. Sotto lavagna cento se giocasse mia zia bendata e ubriaca vincerebbe uguale. Questo deve essere chiaro.
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Re: Mistakes
Messaggioda multiple » 05/09/2018 - 23:21
io continuo a non capire.... parlate di errore del book ma il book se vuoi vincete 2-3 volte su un suo errore vi ghiaccia!!!!!!!!!!!! Poi mi dite che non parlate di un normale book ma di un exchange, ma allora in questo caso non andreste a sfidare il book ma altri scommettitori. Vi vedo molto molto confusi, o semplicemente non è una cosa fattibile perchè il gioco non vale la candela.
Re: Mistakes
Messaggioda mirox » 05/09/2018 - 23:29
A me piace parlare di queste cose, anche se poi va sempre a finire che mi defilo perché dopo un po' si esce dai binari e la cosa diventa dispersiva, ma in fondo va bene così.
Vabbè provo a dire la mia, anche se già sai come la penso.
Faccio prima un paio di commenti a situazioni che hai illustrato: se ti dedichi quotidianamente al betting e fai centinaia o migliaia di puntate l'anno devi metterti in testa che la sorpresa non esiste e ti capiterà di vedere l'evento con probabilità 0,001.
Non è una sorpresa, poteva succedere ed è successo, Se vendo venti milioni di biglietti per una lotteria quello che vincerà aveva una possibilità su 20 milioni e dal suo punto di vista sarà una sorpresa, ma in assoluto non è così.
Tornando alla Juve il fatto che fosse underrated non deriva dal risultato finale, anche se la sua probabilità di vincere fosse stata 1/20 poteva vincere: diverso è il discorso che puoi fare se vedendo la partita valuti che in quel momento il Barcellona non valeva la Juve, allora ti do ragione. Quello che voglio dire è che io posso trovare una quota da giocare a 2,2, stimarla 1,5 perdere e comunque pensare che il mio metodo abbia funzionato, ma anche se la probabilità vera era espressa dall' 1,5 ci sta comunque di perdere. Oppure il caso opposto, ieri ho fatto questa giocata:
Strogino v Khimki-M
(Risultato finale)
05/09/2018
2,15
Vincente
Secondo i miei calcoli valeva 1,65 e l'ho presa a 2,15, ci ho messo 2 euro (quando testo metodi faccio tutte giocate minime così mi restano in memoria).
Ha chiuso oltre 2,7, il mio sistema ha funzionato? Secondo me no, io ho incassato la bellezza di 4,3 euro ma il valore era dal lato opposto a dove pensavo io. Se invece la quota fosse crollata, anche perdendo potevo concludere che il modello andava bene.
Arrivo alla domanda che fai, l'errore: per me esistono solo in apertura (hai detto tu di non considerare inversioni o ritardi), dopo un po' tutti allibrano. Allibrando e bilanciando le giocate può succedere che la quota diventi di valore o così bassa che giocando l'inverso (o bancando se possibile) ci sia valore ma non credo ad errori dei book quando già c'e flusso di soldi da diverse ore.
Io almeno la penso così.
Vabbè provo a dire la mia, anche se già sai come la penso.
Faccio prima un paio di commenti a situazioni che hai illustrato: se ti dedichi quotidianamente al betting e fai centinaia o migliaia di puntate l'anno devi metterti in testa che la sorpresa non esiste e ti capiterà di vedere l'evento con probabilità 0,001.
Non è una sorpresa, poteva succedere ed è successo, Se vendo venti milioni di biglietti per una lotteria quello che vincerà aveva una possibilità su 20 milioni e dal suo punto di vista sarà una sorpresa, ma in assoluto non è così.
Tornando alla Juve il fatto che fosse underrated non deriva dal risultato finale, anche se la sua probabilità di vincere fosse stata 1/20 poteva vincere: diverso è il discorso che puoi fare se vedendo la partita valuti che in quel momento il Barcellona non valeva la Juve, allora ti do ragione. Quello che voglio dire è che io posso trovare una quota da giocare a 2,2, stimarla 1,5 perdere e comunque pensare che il mio metodo abbia funzionato, ma anche se la probabilità vera era espressa dall' 1,5 ci sta comunque di perdere. Oppure il caso opposto, ieri ho fatto questa giocata:
Strogino v Khimki-M
(Risultato finale)
05/09/2018
2,15
Vincente
Secondo i miei calcoli valeva 1,65 e l'ho presa a 2,15, ci ho messo 2 euro (quando testo metodi faccio tutte giocate minime così mi restano in memoria).
Ha chiuso oltre 2,7, il mio sistema ha funzionato? Secondo me no, io ho incassato la bellezza di 4,3 euro ma il valore era dal lato opposto a dove pensavo io. Se invece la quota fosse crollata, anche perdendo potevo concludere che il modello andava bene.
Arrivo alla domanda che fai, l'errore: per me esistono solo in apertura (hai detto tu di non considerare inversioni o ritardi), dopo un po' tutti allibrano. Allibrando e bilanciando le giocate può succedere che la quota diventi di valore o così bassa che giocando l'inverso (o bancando se possibile) ci sia valore ma non credo ad errori dei book quando già c'e flusso di soldi da diverse ore.
Io almeno la penso così.
Re: Mistakes
Messaggioda mrTake » 05/09/2018 - 23:37
multiple ha scritto:io continuo a non capire.... parlate di errore del book ma il book se vuoi vincete 2-3 volte su un suo errore vi ghiaccia!!!!!!!!!!!! Poi mi dite che non parlate di un normale book ma di un exchange, ma allora in questo caso non andreste a sfidare il book ma altri scommettitori. Vi vedo molto molto confusi, o semplicemente non è una cosa fattibile perchè il gioco non vale la candela.
Ti ho risposto già su questo argomento, non so chi è confuso qui. Se giochi quote di mercato non ti ghiaccia se non dopo molto temp, ci sono anche agenzie, asiatici.
Ghiacciano spesso perchè la gente cerca i cali o quote fuori mercato.
Vorrei ancora vedere quando vincono a mercati stabili, dopo quello che ho letto solo Clinton, Honza ha detto con il tennis.
Mistakes non ha fatto vedere i risultati sulla Polonia, nel resto vince perchè prende errori o ottime quote in apertura. Se giochi così chiaro che non ti rimangono che asiatici o agenzie, exchange non serve a niente.
Io ho parlato di errori anche del mercato, cioè in chiusura, li nessun book sbaglia, solo in casi eccezionali.
Re: Mistakes
Messaggioda mrTake » 05/09/2018 - 23:49
Il Web ha scritto:Clinton che é un pro che usa un sistema complesso ti ha detto che anche lui può saperlo a posteriori. Infatti ha detto che se al posto di fare +1% iniziasse a vedere un rendimento negativo dovrebbe risettare il software o anche smettere.
Ovviamente ci sono dei casi dove, pur mancando la sicurezza matematica, ci sono FORTI INDIZI che gente esperta, capace, disciplinata può gestire. Infatti succede di continuo.
.
Clinton ha detto che cerca errori dove i book sbagliano apposta di qualche punto, rilevarli a occhio quelli è impossibile, così come il feeedback post partita.
Io dico che anche sfruttare il rumore si potrebbe, se un over vale 2 ora e 1.90 5 min dopo siamo a 10% già di differenza, non possono essere giuste entrambe, non ditemi che cala perchè manca x o y perchè quelli sono la minoranza dei casi
Io giocherei under e dove qualcosa so lo faccio a volte ma la gente insegue i cali e magari spinge ancora pensando chissà quale torta o altro.
Ci vuole una gran sensibilità o un software credo, comunque io voglio parlare di casi dove l'errore è del 25% o di più e si vede a occhio nudo ma non in quelli di tutti, non sono così pochi credo ma scovarli non è banale.
Chi ha una gran dimestichezza con le quote da anni dal mattino alla sera spesso le sente queste cose, guardate Mistakes anche dove sa poco si arrangia bene.
Re: Mistakes
Messaggioda mrTake » 06/09/2018 - 00:04
mirox ha scritto:Ha chiuso oltre 2,7, il mio sistema ha funzionato? Secondo me no, io ho incassato la bellezza di 4,3 euro ma il valore era dal lato opposto a dove pensavo io. Se invece la quota fosse crollata, anche perdendo potevo concludere che il modello andava bene.
Arrivo alla domanda che fai, l'errore: per me esistono solo in apertura (hai detto tu di non considerare inversioni o ritardi), dopo un po' tutti allibrano. Allibrando e bilanciando le giocate può succedere che la quota diventi di valore o così bassa che giocando l'inverso (o bancando se possibile) ci sia valore ma non credo ad errori dei book quando già c'e flusso di soldi da diverse ore.
Io almeno la penso così.
E chi lo dice ? Il basket non è calcio, li non puoi discutere su un episodio, se hai vinto a quota sopra 2 sul basket per me è vinta e non guardo come, per questo il basket non mi piace molto da giocare prematch.
Juve si, avevamo valutato Barcellona non al altezza, stagione brutta, prendeva un sacco di gol da squadrette. Raramente faccio overstake sul calcio ma in questi casi ci vado.
Tu fai la considerazione che quello che c'è in chiusura è giusto, molti pensano così ma per me è solo un limite. Poi chiusura quando ? A uscita formazioni o al kick off o nei primi min del live ? Del Fulham ne abbiamo parlato, li non ho idea se era un errore o no, magari dimmi tu: apre a 2.40 circa, va a 2.05 ma poi a uscita formazioni torna a 2.35. Tutto perfetto si potrebbe dire, quota di chiusura quasi uguale al apertura, ha vinto abbastanza agevolmente.
Infatti, quando le quote vengono spostate se sono errori sono del mercato, succede molto di più in apertura certo.
Giocando in apertura hai il vantaggio che se una quota è errata prendi a più non posso tanto sai al 99% che cala e poi fai sure bet o free bet, etc.
Se lo trovi in chiusura non puoi fare questa cosa, te lo tieni e basta e quindi devi assegnare uno stake, cosa non facile ma hai altri vantaggi.
Re: Mistakes
Messaggioda mirox » 06/09/2018 - 00:44
Io ritengo che in chiusura siano mediamente più giuste, ma è un discorso di media. Se per assurdo l'inizio di una partita venisse posticipato di due ore probabilmente le quote continuerebbero a variare.
Re: Mistakes
Messaggioda mrTake » 06/09/2018 - 01:07
mirox ha scritto:Io ritengo che in chiusura siano mediamente più giuste, ma è un discorso di media. Se per assurdo l'inizio di una partita venisse posticipato di due ore probabilmente le quote continuerebbero a variare.
Appunto, di medie, a me quello non interessa perchè io seleziono molto bene, non vado di quantità, lavorerei per nulla.
Guardati il thread serie A terza giornata, ci sono state un pò di discussioni oltre al Chievo, anche Sassuolo salito, Fiorentina pure ma non si è discusso, qualcuno l'ha presa sulla salita, io live perchè pre non mi piaceva comunque.
Chievo giustamente, Sassuolo no, Fiorentina non saprei, ha vinto ma non facile. Poi c'era Inter andata a 2 da 1.65 senza Icardi, troppo a mio avviso, l'ho segnalata, live subito riscesa sotto 1..9
Non vedo perchè mettere questo limite, così hai poco margine di manovra anche nelle discussioni, lo evidenzi pure tu.
Qualcuno dice che non vale la pena andare a trovare valore lì perchè molto più difficile. Ok, ma una non esclude l'altra, dei vantaggi ne ho già parlato, io su Empoli fatto entrambe anche se valore sul Chievo non c'era, inizio live stesse quote.
Re: Mistakes
Messaggioda mrTake » 06/09/2018 - 01:21
Il Web ha scritto:Speriamo che scoppi una nuova guerra di religione.
Possiamo fare che valore c'è quando lo dice il Sindaco mentre errore c'è quando lo dice Mistakes, così forse mettiamo d'accordo tutti !
Intanto sono scomparsi entrambi quindi credo scoppi nulla, comunque la loro l'hanno detta negli altri thread.
Per il Sindaco il Malmo non era un errore perchè book allineati, Empoli ancora meno per deduzione e qui anche Mistakes ha detto di no, penso nessuno abbia messo tanto, il mio era più un tentativo di trading che una convinzione. Malmo lo ha dato lui dicendo che valeva dnb e i soldi li ha messi. Per me ha più ragione lui del mercato che ha chiuso a 3.5 ma partiva da un 4.5.
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Re: Mistakes
Messaggioda Il Web » 06/09/2018 - 09:40
in sostanza quello che serve è ... essere bravi
avere sensibilità, accortezza
ce ne sono, ti auguro di trovarne e di riuscire a convincerli a collaborare
purtroppo nessuno può alzarsi una mattina, decidere di trovare quote di valore (a mercato, al 102 o quello che sia) e dire "sono bravo" prima di non aver fatto N puntate e vedere il saldo positivo
ci sono errori concettuali da evitare, ma qui stiamo parlando di qualcosa di già un filo evoluto, un contesto un cui certe cose si sanno
avere sensibilità, accortezza
ce ne sono, ti auguro di trovarne e di riuscire a convincerli a collaborare
purtroppo nessuno può alzarsi una mattina, decidere di trovare quote di valore (a mercato, al 102 o quello che sia) e dire "sono bravo" prima di non aver fatto N puntate e vedere il saldo positivo
ci sono errori concettuali da evitare, ma qui stiamo parlando di qualcosa di già un filo evoluto, un contesto un cui certe cose si sanno
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Re: Mistakes
Messaggioda Clinton » 06/09/2018 - 11:01
A mio avviso esistono due tipi di valore che possono essere ricercati:
1) molto valore in poche partite in mercati di nicchia. Lì uno molto bravo può lavorare sfruttando la sua conoscenza approfondita della serie C spagnola o della b polacca. Gli svantaggi sono che il metodo è molto time consuming (non esiste perizia senza visione delle partite, ed i macrodati in quelle serie non ci sono), e che devi essere bravo e sensibile, perchè nonostante il grande lavoro ed impegno non è detto che tu ce la faccia. Parleranno solo i risultati long time, ma se giochi 100 bets al mese mediamente ti servono 50 mesi per avere almeno un'idea se hai un ROI positivo e di che entità... Conosco pochissime persone con questa pazienza. Inoltre le cifre che puoi giocare nei mercati di nicchia sono limitate, già andare sopra i 1000 euro diventa complesso.
2) poco valore in molte partite. Questo è più da "manovali" ma è più semplice. Servono due strumenti essenzialmente: un software che ti fornisca delle quote crude molto vicine alla realtà a bocce ferme, e la conoscenza delle metodiche usate dai books (essenzialmente asiatici + pinna) per incrementare di qualche punto percentuale i loro guadagni. In particolare se tu sai che una cosa vale 1.80 devi essere in grado di capire, quando trovi 1.90, se è perchè hanno spostato apposta con l'unica ragione di incrementare i profitti oppure se è perchè hanno avuto grossi movimenti sull'opposto. Nel primo caso è un segnale di entrata +++, nel secondo è un segnale di entrata +.
Probabilmente per molti ho scritto delle ovvietà e mi scuso, ma magari a qualcuno più "novizio" serve....
1) molto valore in poche partite in mercati di nicchia. Lì uno molto bravo può lavorare sfruttando la sua conoscenza approfondita della serie C spagnola o della b polacca. Gli svantaggi sono che il metodo è molto time consuming (non esiste perizia senza visione delle partite, ed i macrodati in quelle serie non ci sono), e che devi essere bravo e sensibile, perchè nonostante il grande lavoro ed impegno non è detto che tu ce la faccia. Parleranno solo i risultati long time, ma se giochi 100 bets al mese mediamente ti servono 50 mesi per avere almeno un'idea se hai un ROI positivo e di che entità... Conosco pochissime persone con questa pazienza. Inoltre le cifre che puoi giocare nei mercati di nicchia sono limitate, già andare sopra i 1000 euro diventa complesso.
2) poco valore in molte partite. Questo è più da "manovali" ma è più semplice. Servono due strumenti essenzialmente: un software che ti fornisca delle quote crude molto vicine alla realtà a bocce ferme, e la conoscenza delle metodiche usate dai books (essenzialmente asiatici + pinna) per incrementare di qualche punto percentuale i loro guadagni. In particolare se tu sai che una cosa vale 1.80 devi essere in grado di capire, quando trovi 1.90, se è perchè hanno spostato apposta con l'unica ragione di incrementare i profitti oppure se è perchè hanno avuto grossi movimenti sull'opposto. Nel primo caso è un segnale di entrata +++, nel secondo è un segnale di entrata +.
Probabilmente per molti ho scritto delle ovvietà e mi scuso, ma magari a qualcuno più "novizio" serve....
Re: Mistakes
Messaggioda toniuzz » 06/09/2018 - 11:20
Clinton ha scritto:Probabilmente per molti ho scritto delle ovvietà e mi scuso, ma magari a qualcuno più "novizio" serve....
penso si legga sempre con interesse,,,,, dai budini come me a salire....
cit. Scuderia Assange
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