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Re: Quote di valore!
Messaggioda Il Sindaco » 18/08/2018 - 17:38
Mistakes ha scritto:Mistakes ha scritto:Il Sindaco ha scritto:ma sai che se gioco una ogni tot.....solo burrone....
o tutte o capocchie
allora buttati su LKS LODZ a 111 in live
non c'è partita,hanno preso goal della domenica dopo tre minuti,pareggiato quasi subito e quasi raddoppiato,casa non vede palla già due ammoniti a breve potrebbero restare in 10
che vuoi di piu ?
RIBALTATA
Sindaco se mi dormi non so che farci
Dormito!
ma poi non posso giocarne una su mille!
Già giocato ieri live....sia over che 1 del cracovia...andato a rubare!
Cartoni..... e Tavernello
Re: Quote di valore!
Messaggioda Mistakes » 18/08/2018 - 17:43
Il Sindaco ha scritto:Mistakes ha scritto:Mistakes ha scritto:Il Sindaco ha scritto:ma sai che se gioco una ogni tot.....solo burrone....
o tutte o capocchie
allora buttati su LKS LODZ a 111 in live
non c'è partita,hanno preso goal della domenica dopo tre minuti,pareggiato quasi subito e quasi raddoppiato,casa non vede palla già due ammoniti a breve potrebbero restare in 10
che vuoi di piu ?
RIBALTATA
Sindaco se mi dormi non so che farci
Dormito!
ma poi non posso giocarne una su mille!
Già giocato ieri live....sia over che 1 del cracovia...andato a rubare!
azz,allora sei marcio hai beccato proprio quella che avevo pure scritto che era difficile,comunque sconfitta IMMERITATA ti rifarai con Cracovia
nella vita solo due cose sono certe, la morte e l'over 2,5 quando gioca l'Hacken
Re: Quote di valore!
Messaggioda mrTake » 19/08/2018 - 00:38
mirox ha scritto:
Si forse è semplicistico però tu fai un discorso più raffinato del mio. Io parlo del valore della quota nel momento in cui la prendi.
C'è una quota ad 1,35 e tu pensi valga 1,3 e la punti.....e così per 1000 volte ed applichi sempre lo stesso metodo.
Alla fine saprai se la stima della probabilità che facevi era giusta o no, io dico solo questo.
Quando poi dici che a lavagna 103 valore ci sarebbe quasi sempre trovo la considerazione profonda...però bisogna essere davvero bravi ed avere anche grande fiducia nelle proprie capacità. Io faccio i miei calcoli, gioco tutte quelle quote che secondo il miei modello hanno il 10% di valore e poi finisco la settimana col 2% e sono felice. Se dovessi già partire da valori da me stimati al 2% finirei sotto un treno.
Una settimana al 2% vuol dire praticamente niente, se è dopo molte giocate vuol dire che il 10% che pensavi tu non c'è.
Se ho capito bene tu giochi a quote basse ma ti posso dare per certo che è molto più difficile trovare valore lì, infatti chi fanno meglio come Roi sono quelli che giocano quote alte, cavalli o ciclismo.
A 1.30 di quota anche se le predi tutte fai il 30% mentre se giochi a quote 7 almeno anche andare oltre il 100% è fattibile.
Non sai se la probabilità era giusta o no su un singolo evento, che comunque è unico, saprai solo se ha scelto bene in media.
Il valore della quota nel momento in cui la prendi è relativo, se il mercato in chiusura ti va sopra in teoria sei EV negativo.
Re: Quote di valore!
Messaggioda mirox » 19/08/2018 - 00:56
Le tue considerazioni sono corrette.
Ho un mio algoritmo che mi tira fuori le quote che dovrebbero essere eque e le confronto con quelle disponibili, gioco tutte le quote dove trovo valore non solo quelle basse. L'esempio era buttato là per esprimere il fatto che in genere trovo valore ma numericamente alla fine è meno di quello che risulta dal mio modello A me non importa, dovrei modificare alcuni parametri ma non mi serve, so che se il valore teorico trovato è maggiore del 10% per me ha senso entrare, altrimenti no.
E' come se avessi un termostato non tarato e per avere 22 gradi in casa devo settarlo a 30...che cambia? Nulla. Insomma per ogni quota ( sia pre che live) tutti miei calcoli e le righe di codice scritte mi servono per decidere se il book la sta sovra o sottostimando o se la quota è invece centrata (come ovviamente è nella maggior parte delle volte)...individuo una tendenza, tutto qui.
Buona notte
Ho un mio algoritmo che mi tira fuori le quote che dovrebbero essere eque e le confronto con quelle disponibili, gioco tutte le quote dove trovo valore non solo quelle basse. L'esempio era buttato là per esprimere il fatto che in genere trovo valore ma numericamente alla fine è meno di quello che risulta dal mio modello A me non importa, dovrei modificare alcuni parametri ma non mi serve, so che se il valore teorico trovato è maggiore del 10% per me ha senso entrare, altrimenti no.
E' come se avessi un termostato non tarato e per avere 22 gradi in casa devo settarlo a 30...che cambia? Nulla. Insomma per ogni quota ( sia pre che live) tutti miei calcoli e le righe di codice scritte mi servono per decidere se il book la sta sovra o sottostimando o se la quota è invece centrata (come ovviamente è nella maggior parte delle volte)...individuo una tendenza, tutto qui.
Buona notte
Re: Quote di valore!
Messaggioda mrTake » 19/08/2018 - 01:22
Mistakes ha scritto:Io per unità intendo questo,poi forse sono di vecchia scuola e adesso si contano in maniera diversa
quota 2,00 punto stake 10/10 vinco 10 = +10 unità vinte
quota 2,50 punto stake 5/10 vinco 7 unità e mezzo = +7,50
poi come scritto ieri in soldi dipende da quanto uno mette a stake ,comunque tu lo sai ti avevo detto anni fa ho un sito dove ogni bet è registrata e verificata e dopo quattro anni sono quasi 4 mila unità vinte
Provo io allora a fare un pò di conti: se punti 10u al max il bankroll dovrebbe essere di 200 u minimo, comunque viene un 500% all'anno. In teoria 1u potrebbe corrispondere a quanto si vuole se una ha un grande capitale ma non è così, un limite reale è dato anche da quando i bookies prendono, sopra ai 100 eur difficilmente si può andare a meno che si operi solo su grossi mercati.
Se uno è molto bravo fa un yield di 10% operando per un 80% su campionati non maggiori. Dovresti giocare 10k u all'anno per vincere 1000 u, la giocata media sta fra 6 e 7u, facciamo 6,5 e quindi fai circa 1520 giocate all'anno. Consideriamo 46 settimane e quindi vengono 33 giocate in media a settimana.
Numeri fattibili a mio avviso per chi è bravo in più campionati, il 500% di rendimento non può essere paragonato alla finanza dove i capitali sono ben più grandi, nelle scommesse anche se uno li ha fa fatica a farli girare, dovrebbe accontentarsi di un yield molto minore e quindi più a rischio di drawdown.
So che in passato ci sono stati due hedge fund basati su scommesse sportive di cui uno è fallito, di molto recente è stato creato un altro.
I problemi di base sono proprio la dimensione ridotta dei mercati e la liquidità non sempre disponibile, i rendimenti dei vari tipster diventano solo teorici quando la unit sale.
Basterebbe anche un 1% di Yield su numeri molto grandi di operazioni e su mercati molto liquidi per dare un ottimo Roi annuale ma c'è il rischio che quel margine, che è sui dati passati, sparisca dopo qualche tempo, Un 5% darebbe più garanzie, cosa fattibile secondo me con capitali medi ma quasi impossibile con capitali molto grossi.
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Re: Quote di valore!
Messaggioda ilfarmacista » 19/08/2018 - 09:14
Ehi ho giocato diecimilalire di Fulham a 2.32 per la prossima settimana.
Per me vale 1.9 , pero' non sono bravo come il sindaco per sapere se e' un numero destinato a scendere
Ciao!!
Per me vale 1.9 , pero' non sono bravo come il sindaco per sapere se e' un numero destinato a scendere
Ciao!!
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Re: Quote di valore!
Messaggioda toniuzz » 19/08/2018 - 09:25
Ciao Ale... 2.41 Asia.. Sindaco già bancato a 2.32
Chelsea pur giocando contro probabilmente nessuno credo sia basso in trasferta in Inghilterra 1.72... Forse non da bancare ma non lo gioco... A seguire il live può essere sempre comodo...
Chelsea pur giocando contro probabilmente nessuno credo sia basso in trasferta in Inghilterra 1.72... Forse non da bancare ma non lo gioco... A seguire il live può essere sempre comodo...
cit. Scuderia Assange
Caldi !!!
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Re: Quote di valore!
Messaggioda Il Sindaco » 19/08/2018 - 09:57
toniuzz ha scritto:Ciao Ale... 2.41 Asia.. Sindaco già bancato a 2.32.
Se l’ha capito anche toniuzzone!!!!
Questo è il cosidetto regalare!
Per molti ma non per tutti!
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Re: Quote di valore!
Messaggioda ilfarmacista » 19/08/2018 - 11:40
No no stai tranquillo che l'ho capito pure io.
Pero' se rileggi bene, per me vale 1.9, trovo 2.32 l'ho giocata (anche perche' per me scendera' ma non scendera' perche' sono un brocco)
Questo e' il mio metodo e mi trovo bene da quando ho imparato qualcosa in questo forum anni fa.
Non gioco per professione e lo sapete, ma sono un appassionato. I soldi quelli veri li faccio lavorando e se tiro su una volta all'anno due lire e' perche' non seguo cali.
Ciao ragazzi.
Pero' se rileggi bene, per me vale 1.9, trovo 2.32 l'ho giocata (anche perche' per me scendera' ma non scendera' perche' sono un brocco)
Questo e' il mio metodo e mi trovo bene da quando ho imparato qualcosa in questo forum anni fa.
Non gioco per professione e lo sapete, ma sono un appassionato. I soldi quelli veri li faccio lavorando e se tiro su una volta all'anno due lire e' perche' non seguo cali.
Ciao ragazzi.
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Re: Quote di valore!
Messaggioda Mistakes » 19/08/2018 - 13:01
mrTake ha scritto:Mistakes ha scritto:Io per unità intendo questo,poi forse sono di vecchia scuola e adesso si contano in maniera diversa
quota 2,00 punto stake 10/10 vinco 10 = +10 unità vinte
quota 2,50 punto stake 5/10 vinco 7 unità e mezzo = +7,50
poi come scritto ieri in soldi dipende da quanto uno mette a stake ,comunque tu lo sai ti avevo detto anni fa ho un sito dove ogni bet è registrata e verificata e dopo quattro anni sono quasi 4 mila unità vinte
Provo io allora a fare un pò di conti: se punti 10u al max il bankroll dovrebbe essere di 200 u minimo, comunque viene un 500% all'anno. In teoria 1u potrebbe corrispondere a quanto si vuole se una ha un grande capitale ma non è così, un limite reale è dato anche da quando i bookies prendono, sopra ai 100 eur difficilmente si può andare a meno che si operi solo su grossi mercati.
Se uno è molto bravo fa un yield di 10% operando per un 80% su campionati non maggiori. Dovresti giocare 10k u all'anno per vincere 1000 u, la giocata media sta fra 6 e 7u, facciamo 6,5 e quindi fai circa 1520 giocate all'anno. Consideriamo 46 settimane e quindi vengono 33 giocate in media a settimana.
Numeri fattibili a mio avviso per chi è bravo in più campionati, il 500% di rendimento non può essere paragonato alla finanza dove i capitali sono ben più grandi, nelle scommesse anche se uno li ha fa fatica a farli girare, dovrebbe accontentarsi di un yield molto minore e quindi più a rischio di drawdown.
So che in passato ci sono stati due hedge fund basati su scommesse sportive di cui uno è fallito, di molto recente è stato creato un altro.
I problemi di base sono proprio la dimensione ridotta dei mercati e la liquidità non sempre disponibile, i rendimenti dei vari tipster diventano solo teorici quando la unit sale.
Basterebbe anche un 1% di Yield su numeri molto grandi di operazioni e su mercati molto liquidi per dare un ottimo Roi annuale ma c'è il rischio che quel margine, che è sui dati passati, sparisca dopo qualche tempo, Un 5% darebbe più garanzie, cosa fattibile secondo me con capitali medi ma quasi impossibile con capitali molto grossi.
Ho giocato i primi due in tutti i campionati di calcio del mondo o quasi,tranne quelli dove fanno le torte ,con statistiche in ognuno,dopo di che passati due anni dove ho avuto una media unità vinte di circa 60 unità vinte al mese ho smesso di giocare dove avevo risultati negativi lasciando solo quelli dove avevo ottimi rendimenti e negli ultimi due anni sto girando a media di 100 unità vinte ogni mese,ti metto le statistiche qua sotto 1 BET GIOCATE 2 PERCENTUALI PRESA 3 UNITA VINTE 4 YEALD 5 QUOTA MEDIA 6 STAKE MEDIO
Argentina 348 48% +124 +6% 1.934 6.94 Molto bene in primera in Nacional no e mi ha penalizzato
Belarussia 51 61% +98 +34% 1.921 6.59 Ottimo in Bielorussia ma solo perchè si gioca con grossi vantaggi
China 65 49% +11 +3% 1.966 6.38 cina non bene
Czech Rep. 96 54% +76 +12% 1.978 6.89 Rep,Ceca mi difendo benino
Egypt 145 46% +4 0% 1.938 6.91 egitto campionato molto difficile,anche perche si gioca senza pubblico
Eng. Championship 216 41% -80 -6% 1.930 6.93 male la championship ma mi piace troppo e ci gioco uguale
Eng. League One 191 47% +90 +8% 2.115 6.17 league one mi difendo benino
Eng. Premier 108 51% +89 +14% 2.277 6.29 la premier come dice il Web è troppo facile da puntare
Fra. Coupe De France 24 46% +16 +12% 3.310 5.96 bene la coppa ma gioco solo dopo aver visto chi gioca
Fra. Ligue 1 72 46% +13 +3% 2.385 5.90 la francia è sempre stata ostica
Ger. Bundesliga I 91 52% +70 +13% 2.101 6.22 Bundesliga come la premier ci si gioca bene
Ger. DFB Pokal 5 60% +9 +36% 1.895 6.60 coppa tedesca sempre aspettando chi gioca
International 36 50% +34 +16% 2.395 6.19 internazionali di club bene
Ita. Coppa Italia 4 50% +4 +19% 2.013 6.00 ci gioco poco non vedo partite qui
Ita. Serie A 147 44% -0 -0% 2.027 6.45 serie A non fa per me,ci gioco perche sono italico ma non mi piace
Japan 248 47% +8 +1% 1.921 6.39 campionato molto difficile (ce pure la B qui) ma mi piace troppo
Kazakhstan 30 60% +50 +35% 1.932 5.40 qua regalano soldi,ovvero si gioca con grossi vantaggi
Morocco 124 50% +65 +9% 1.901 6.44 marocco mi difendo
Netherlands 114 47% +24 +3% 1.993 6.59 Olanda si giocava bene fino a cinque anni fa ora e durina
Por. Cup 5 80% +22 +70% 1.908 8.40 sempre aspettando chi gioca nelle coppe
Por. Superliga 88 42% +29 +6% 2.181 5.93 duro ma mi difendo,troppo scarso come campionato
Qatar 50 42% +11 +4% 1.972 7.02 è quello che mi piace di meno degli asiatici questo
Romania 36 53% +46 +20% 1.950 6.97 qua se è pulito come ora sembra si gioca bene
Saudi Arabia 116 50% +39 +5% 1.968 6.96 tosto-duro ma mi piace troppo
Scotland 46 65% +110 +43% 2.044 5.91 la premier scozzese è una miniera d'oro
Spa. Primera 159 46% +25 +3% 2.052 6.45 spagna mi piace ma 2017 non è andato come mi aspettavo
Spa. Segunda 196 52% +169 +15% 1.977 6.48 questo mi piace da morire troppo bello da giocare
Tunesia 24 67% +37 +27% 1.866 5.83 qua i vantaggi sono sempre molti non so il perche a differenza di egitto e marocco
Turkey 11 45% +24 +34% 5.917 6.45 ci gioco solo quando altri sono fermi
UAE 48 65% +107 +33% 1.979 6.85 anche qui i vantaggi sono tanti
WC Qual. 74 64% +166 +32% 1.883 7.84 qua ci vincano pure i bambini
Women 35 54% +24 +9% 1.939 7.37 seguo da due stagioni non pensavo fosse cosi facile
95% di prese sono su book asiatici,per cui hai voglia di prendere
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Re: Quote di valore!
Messaggioda Il Sindaco » 19/08/2018 - 13:27
ilfarmacista ha scritto:No no stai tranquillo che l'ho capito pure io.
Pero' se rileggi bene, per me vale 1.9, trovo 2.32 l'ho giocata (anche perche' per me scendera' ma non scendera' perche' sono un brocco)
Questo e' il mio metodo e mi trovo bene da quando ho imparato qualcosa in questo forum anni fa.
Non gioco per professione e lo sapete, ma sono un appassionato. I soldi quelli veri li faccio lavorando e se tiro su una volta all'anno due lire e' perche' non seguo cali.
Ciao ragazzi.
Questo l’ho capito ma se c’è 2.41 perché gioco a 2.32!
Questo non lo
Capirò mai!!!
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Re: Quote di valore!
Messaggioda ilfarmacista » 19/08/2018 - 14:01
Perche' non l'ho proprio visto, ecco perche'!
E che ero cosi' scemo?
E che ero cosi' scemo?
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Re: Quote di valore!
Messaggioda Il Sindaco » 19/08/2018 - 14:08
ah ok!
allora ci siamo
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