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Funzionamento del cash out

Inviato: 15/01/2018 - 18:24
da AntoKemz
Salve a tutti, sono uno scommettitore tradizionale, gioco dei normali risultati finali e under/over. Ho da poco conosciuto il cash out e volevo capirne il funzionamento, ad esempio se mi gioco l'1 di Inter-Sampdoria a quota 1.30 durante la partita la quota a quanto oscilla? Posso fare sempre il cash out e senza rischi? Se l'inter segna e faccio subito il cash out riesco a guadagnare una piccola parte? Mi interessa solo sapere quando ci potrebbero essere perdite (non voglio sapere se guadagno pochi soldi, voglio solo capire il funzionamento). Vi ringrazio

Re: Funzionamento del cash out

Inviato: 15/01/2018 - 20:19
da muffyloffy
Innanzitutto devi capire che le quote subiscono delle variazioni, positive o negative che sia, anche prima del match. Quindi ti potrebbe capitare che appena prima che inizi la partita la quota dell' Inter sia scesa a 1.20 ( faccio un esempio ) e tu potresti fare gia cashout ed essere in attivo, come potrebbe essere essere salita a 1,40 ( sempre in esempio ) e tu essere gia in perdita.

Ipotizzando invece che sia rimasta invariata, la quota ( dell Inter vincente ) man mano che la partita va avanti tendera sempre a salire, con conseguente perdita della tua scommessa..

Re: Funzionamento del cash out

Inviato: 15/01/2018 - 20:45
da AntoKemz
muffyloffy ha scritto:Innanzitutto devi capire che le quote subiscono delle variazioni, positive o negative che sia, anche prima del match. Quindi ti potrebbe capitare che appena prima che inizi la partita la quota dell' Inter sia scesa a 1.20 ( faccio un esempio ) e tu potresti fare gia cashout ed essere in attivo, come potrebbe essere essere salita a 1,40 ( sempre in esempio ) e tu essere gia in perdita.

Ipotizzando invece che sia rimasta invariata, la quota ( dell'Inter vincente ) man mano che la partita va avanti tenderà sempre a salire, con conseguente perdita della tua scommessa..

Allora il funzionamento è contrario dal normale da quel che ho capito, nel senso che per avere profitto, la quota deve essere minore di quanto l'abbia giocata all'inizio, la quota non subendo variazioni il cashout sarebbe dello stesso profitto di quando ho piazzato la scommessa o mi sbaglio? Però le quote non sono gestite per via che ad esempio l'inter ha appena segnato e posso fare il cashout perché sto andando in positivo? Devo far sempre conto con le quote, che sono del tutto casuali? Perdona la mia ignoranza, non ho mai fatto cashout, ma solamente puntato e bancato per esito finale senza ritirare prima il profitto. Grazie

Re: Funzionamento del cash out

Inviato: 16/01/2018 - 10:32
da mirox
Allora puntata a quota q per un importo p. Dopo un po' ti accorgi che q è diventata q1 e vuoi uscire.
Devi decidere l'importo della bancata p1: hai tre possibilità.
1) Cash out perfetto p1=p*q/q1
2) Cash out che privilegia l'ipotesi di scommessa p1=p
3) Cash out che privilegia l'ipotesi bancata p1=p*(1-q)/(1-q1)
Nel tuo caso, q=1,3, dopo un po' q1=1,2 con p=10 euro
1) Banchi 10,83 euro e qualsiasi cosa accada guadagni 0,83 Euro
2) Banchi 10 euro, se l'evento si avvera guadagni 1 euro sennò vai pari
3) Banchi 15 euro, se l'evento si avvera vai pari, se non si avvera guadagni 5 euro.
Tutto al lordo della commissione

Se la quota invece sale le formule valgono lo stesso ma i guadagni saranno negativi e non ci sono commissioni.

Re: Funzionamento del cash out

Inviato: 16/01/2018 - 12:13
da AntoKemz
mirox ha scritto:Allora puntata a quota q per un importo p. Dopo un po' ti accorgi che q è diventata q1 e vuoi uscire.
Devi decidere l'importo della bancata p1: hai tre possibilità.
1) Cash out perfetto p1=p*q/q1
2) Cash out che privilegia l'ipotesi di scommessa p1=p
3) Cash out che privilegia l'ipotesi bancata p1=p*(1-q)/(1-q1)
Nel tuo caso, q=1,3, dopo un po' q1=1,2 con p=10 euro
1) Banchi 10,83 euro e qualsiasi cosa accada guadagni 0,83 Euro
2) Banchi 10 euro, se l'evento si avvera guadagni 1 euro sennò vai pari
3) Banchi 15 euro, se l'evento si avvera vai pari, se non si avvera guadagni 5 euro.
Tutto al lordo della commissione

Se la quota invece sale le formule valgono lo stesso ma i guadagni saranno negativi e non ci sono commissioni.

Ti ringrazio, ora mi è chiaro. Puoi spiegarmi un'ultima cosa? Io ho sempre diciamo "comprato" le quote che mettono gli utenti, quindi l'unico modo (se succede) che non mi abbinano la scelta di quella quota, è perché è finita la liquidità, giusto? Mentre invece se le quote le vendo, l'unico modo per non abbinarmele è perché nessuno le accetta, giusto? Quindi l'accettazione ad abbinamento avviene solo quando proponi una quota, mai quando la compro giusto? Ultimissima cosa, se punto su una quota 1.70 e voglio bancare per assicurarmi una partita, è probabile che qualcuno accetti una bancata di 1.60 o meno? O è troppo? Grazie mille

Re: Funzionamento del cash out

Inviato: 16/01/2018 - 15:13
da mirox
Non ho capito bene la domanda, Comunque capisco che hai qualche dubbio sul funzionamento dell'exchange e provo a darti qualche indicazione, poi chiedi pure.
Ho fatto uno screenshot di esito finale di Monaco Nizza di stasera. Vedo la quotazione del Monaco (che ora che io finisca di scrivere sarà cambiata) vincente, il book ha una profondità di tre livelli, considerando solo i due colorati per semplicità ora sul blu del del punta c'è una quota di 1,77 con 888 euro e sul banca in rosso c'è 1,78 con 231euro. Fissati questi dati.

Se proponi di puntare a 1,77 meno di 888 euro quello che punti va a decrementare tale importo e viene abbinato, se invece metti per esempio 1000 euro a 1,77 la casella blu sparisce con 888 abbinati, quella alla sua sx in bianco a 1,76 diventa blu ed al posto di quella rossa comparirebbe 1,77 con i 112 euro che tu non avresti piazzato.
Se invece provi a piazzare la scommessa a 1,78 l'importo da te proposto andrebbe ad incrementare i 231 euro in lettera rossa. Se tenti di bancare ad 1,78 la scommessa viene accettata fino a 231 euro, se invece tenti di bancare ad 1,77 l'importo va ad incrementare gli 888 di cui sopra.
Forse non sono chiaro ma una volta capito è una stupidaggine.

Poi inizia la partita....se non succede nulla la quota gradatamente sale , per fissare le idee se dopo mezzora nessuno avrà segnato e non ci saranno state espulsioni la quota sarà circa 2.
Se a mezzora dalla fine il Monaco dovesse segnare la quota andrà circa a 1,2 e potresti chiudere la giocata. E così via...

Re: Funzionamento del cash out

Inviato: 16/01/2018 - 17:07
da AntoKemz
mirox ha scritto:Non ho capito bene la domanda, Comunque capisco che hai qualche dubbio sul funzionamento dell'exchange e provo a darti qualche indicazione, poi chiedi pure.
Ho fatto uno screenshot di esito finale di Monaco Nizza di stasera. Vedo la quotazione del Monaco (che ora che io finisca di scrivere sarà cambiata) vincente, il book ha una profondità di tre livelli, considerando solo i due colorati per semplicità ora sul blu del del punta c'è una quota di 1,77 con 888 euro e sul banca in rosso c'è 1,78 con 231euro. Fissati questi dati.

Se proponi di puntare a 1,77 meno di 888 euro quello che punti va a decrementare tale importo e viene abbinato, se invece metti per esempio 1000 euro a 1,77 la casella blu sparisce con 888 abbinati, quella alla sua sx in bianco a 1,76 diventa blu ed al posto di quella rossa comparirebbe 1,77 con i 112 euro che tu non avresti piazzato.
Se invece provi a piazzare la scommessa a 1,78 l'importo da te proposto andrebbe ad incrementare i 231 euro in lettera rossa. Se tenti di bancare ad 1,78 la scommessa viene accettata fino a 231 euro, se invece tenti di bancare ad 1,77 l'importo va ad incrementare gli 888 di cui sopra.
Forse non sono chiaro ma una volta capito è una stupidaggine.

Poi inizia la partita....se non succede nulla la quota gradatamente sale , per fissare le idee se dopo mezzora nessuno avrà segnato e non ci saranno state espulsioni la quota sarà circa 2.
Se a mezzora dalla fine il Monaco dovesse segnare la quota andrà circa a 1,2 e potresti chiudere la giocata. E così via...

Si in effetti hai ragione per il semplice fatto che non me ne intendo per quasi niente, ma dovro capire. Cioè quello che intendo io se ad esempio con la quota in banca a 1,76 con 361 euro di liquidità, volessi proporre una quota di 1.70 bancando 10 euro posso farlo? Il mio intento è praticamente puntare ad una quota blu ad esempio a 2.00 e aspettare che la quota bancata scenda più della quota puntata per assicurarmi un profitto. Mi è capitato stamattina di vedere una quota blu in punta a 1.94 e dopo 3 ore ho trovato il banca a 1.88. Quindi ho pensato "se avessi puntato e bancato 10 euro, avrei sicuramente guadagnato (anche miseramente) se fosse uscito il risultato puntato. Ovviamente questa mia idea l'avrei voluta seguire anche puntando prima del match, e bancando in live. Credo di essere stato un pochino più chiaro. Grazie per le risposte

Re: Funzionamento del cash out

Inviato: 16/01/2018 - 17:58
da mirox
Si certo che lo puoi fare. Sappi però che fare trading con le quote in pregara non é affatto semplice. In live i trend sono più identificabili salvo invertirsi bruscamente per gol od espulsioni.

Re: Funzionamento del cash out

Inviato: 16/01/2018 - 18:16
da AntoKemz
mirox ha scritto:Si certo che lo puoi fare. Sappi però che fare trading con le quote in pregara non é affatto semplice. In live i trend sono più identificabili salvo invertirsi bruscamente per gol od espulsioni.

Quindi è difficile effettivamente che quella quota venga accettata da qualcuno... quindi è palese che non è facile guadagnare sul cambio quote...

Re: Funzionamento del cash out

Inviato: 16/01/2018 - 19:33
da mirox
Guadagnare non è mai facile, scommettere sull'exchange è comunque sempre una competizione con qualcuno, se tu vinci ci deve essere un altro che ci rimette quei soldi.
Fare trading sui cambiamenti di quota in pregara non è materia nella quale io ti possa aiutare, non conosco le dinamiche.
Io cerco solo di giocare quote di valore, se ad esempio decidi che un segno 1 vale 1,8, vai a vedere e lo trovi a 1,75 in punta ed 1,77 in banca. Puoi fare due cose:
1) Lasci perdere
2) Lo proponi in punta ad 1,8 o qualcosa in più e se il mercato andrà nella direzione sperata la tua scommessa, magari dopo qualche ora, sarà abbinata.
Puntare comunque ad 1,75 sarebbe un errore.

Re: Funzionamento del cash out

Inviato: 16/01/2018 - 20:31
da AntoKemz
mirox ha scritto:Guadagnare non è mai facile, scommettere sull'exchange è comunque sempre una competizione con qualcuno, se tu vinci ci deve essere un altro che ci rimette quei soldi.
Fare trading sui cambiamenti di quota in pregara non è materia nella quale io ti possa aiutare, non conosco le dinamiche.
Io cerco solo di giocare quote di valore, se ad esempio decidi che un segno 1 vale 1,8, vai a vedere e lo trovi a 1,75 in punta ed 1,77 in banca. Puoi fare due cose:
1) Lasci perdere
2) Lo proponi in punta ad 1,8 o qualcosa in più e se il mercato andrà nella direzione sperata la tua scommessa, magari dopo qualche ora, sarà abbinata.
Puntare comunque ad 1,75 sarebbe un errore.

Grazie per i chiarimenti, però penso che uno sport diverso dal calcio, abbia più oscillazioni e più facilità per bancare e chiudere una scommessa? Se non altro non ci sono differenze nell'aumento delle quote punta e le quote banca? Perché non so se sbaglio ma se prima banchi una quota, mi è sembrato più facile che la quota in punta aumentasse più della mia bancata. Ho cercato di fare esperimenti sulle oscillazioni, e sempre secondo ipotesi ho visto che se banchi un 1 a quota a 1.60 penso qualche ora prima, durante le ore passate ho visto la quota punta blu pari alla bancata o maggiore di 0.03. Poi potrei sbagliarmi. Credo sia meglio che lasci perdere :lol:

Re: Funzionamento del cash out

Inviato: 10/03/2019 - 08:44
da cashman
Ciao ragazzi scusate ne approfitto per chiedere delle informazioni sono nuovo . Chiedevo quali fossero i bookmakers che fanno cashout? E se io ad ogni scommessa facessi sempre cashout rischierei il blocco dell'account? Grazie a tutti in anticipo

Re: Funzionamento del cash out

Inviato: 10/03/2019 - 08:54
da Il Web
cashman ha scritto:Ciao ragazzi scusate ne approfitto per chiedere delle informazioni sono nuovo . Chiedevo quali fossero i bookmakers che fanno cashout? E se io ad ogni scommessa facessi sempre cashout rischierei il blocco dell'account? Grazie a tutti in anticipo


Non credo

è la stessa cosa che farlo a mano in un Exchange, sopra qualcuno ha postato le formule... solo che lo fa un software

visto che è pubblicizzato penso che gli vada bene se i clienti lo usano

sono solo altre scommesse impacchettate in modo diverso, il resto è marketing

farlo in modo sistematico non rappresenta un reale vantaggio di per se

Re: Funzionamento del cash out

Inviato: 10/03/2019 - 15:54
da cashman
Grazie mille come siti in Italia solo Betfair e betflag lo usano ?