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Dove raccogliere informazioni :D

Inviato: 23/11/2015 - 18:13
da marvolo
Sembrerà una domanda stupida ma faccio prima una premessa...

sono semrpe stato scommettitore da multipla, da lenzuolino da 2 euro che mi portava almeno 50 euro a casa. Ovviamente come tutti i giocatori di multiple, na volta vinco e 40 perdo, avendo la percezione della "gran vittoria" quando con 3 euro se ne prendono 500 (due volte all'anno :lol: )

Ho pensato di cambiare strategia e, pur sempre giocando per divertirmi, di puntare sulle singole.

Sostanzialmente quello che faccio è spulciarmi le varie statistiche, leggendo le varie informazioni su cambi allenatore o cose simili, e poi fare la mia puntata. In alcuni casi paga, faccio un esempio qualceh giorno fa ho visto le statistiche e giocato con tranquillità benevento juve stabia X e hong kong cina under 1.5, prendendo delle belle quote 3.30-3.60, ma poi con la stessa semplicità ho cannato clamorosamente il gol gol nel clasico.

Leggendo questo forum vedo che molte persone guardano costantemente le quote, tipo seguendo i flussi asiatici. Io googlando un pò ho trovato txodds, che chiede un bel 150€ mensili di iscrizione per visualizzare tutti i movimenti di mercato (cosa che per come gioco e quanto gioco mi sembra fuori discussione :lol: ) e direi basta, apparte betonews che credo usi come riferimento i movimenti di betfair.

Vorrei iniziare a capirci un pò di piu e sinceramente non so neanche da dove iniziare.

Premetto che non voglio vivere di questo, non credo di averne le competenze e le possibilità al momento. Ma vorrei iniziare proprio a capire come muovermi, cosa vedere o cosa seguire, insomma, trovare una metodologia.

Scrivo qui xkè ho visto che ci sono tantissime persone davvero davvero esperte e competenti, spero di non aver fatto domande talmente stupide da non essere manco meritevoli di risposta :)

Re: Dove raccogliere informazioni :D

Inviato: 23/11/2015 - 18:49
da Ipno
per vedere l'andamento delle quote gratis puoi consultare (cerca su google che non so se il Webbone, pur se in testa campionato, consenta link esterni)

asianodds
droppingodds

entrambi .com

il primo segue l'andamento delle quote/spread di due book asiatici surrogati di altri asiatici ben più importanti

il secondo le quote di pinnacle (oltre al calcio ci sono anche basket, ice hockey, football americano etc..)

per come muoverti...beh, è dura amico
ci vuole esperienza, non credo esista un metodo se non quello di imparare a valutare le quote

molte volte squadre che vengono "bombardate" vanno al fosso

una volta, quando i book non erano tutti allineati come ora, poteva avere senso seguire i cali di quota degli asiatici perchè potevi trovare da giocare a quote "non andate" da un altra parte

ma ora...tutti allineati, non si scappa...se perdi la quota sei fritto

poi magari passa qualcuno più bravo e ti aiuta di più di quello che ho fatto io :D

Re: Dove raccogliere informazioni :D

Inviato: 23/11/2015 - 19:15
da marvolo
piu che altro è per capire un pò se dall'andamento delle quote riesco a capirci qualcosa, in buona sostanza.diciamo che mancanomi proprio del tutto le basi mi sembra una mission impossible :D

Re: Dove raccogliere informazioni :D

Inviato: 23/11/2015 - 23:01
da marvolo
Ecco l'esempio di mancanza di metodo.. Ero sicuro che il sunderland non perdeva, però per non perdere la singola invece di puntare sullo 0-1 o sull' x2 a 2.40, ho puntato su goal ospite a 1.70 ...

Re: Dove raccogliere informazioni :D

Inviato: 23/11/2015 - 23:11
da RyuzAki L.
E hai pure rischiato di più..

- LA TESTA

Re: Dove raccogliere informazioni :D

Inviato: 23/11/2015 - 23:37
da RyuzAki L.
Secondo me è errore comune essere inconsciamente condizionati dalle quote e rifugiarsi dietro giocate apparentemente più sicure che in realtà svalorizzano le nostre analisi..

Ma come sempre è un pensiero personale..

Comunque la sezione è ricca di thread (forse anche troppi) se cerchi bene molte risposte sono già state date ad altri prima di te..

Re: Dove raccogliere informazioni :D

Inviato: 15/12/2015 - 18:54
da marvolo
mi sono letto un pò, un bel pò di discussioni sulle strategie del betting. sostanzialmente... mi rendo conto che il mio è forse un approccio sempre e comunque da giocatore della domenica. nel senso che io mi sto "periziando" e giocando le singole, ma non ho le competenze e le conoscenze che leggo a destra e sinistra relative a mercati, andamenti, variazioni etc...

io sto giocando le singole e da qualche giorno mi son preso la briga di segnarmele... quello che mi piacerebbe capire è sostanzialmente come decidere l'entità della puntata. mi spiego subito, con esempi riportandovi cosa ho giocato negli ultimi giorni

Bayern Leverkusen - Barcellona x2+over2.5 (combobet) quota a 2.25 persa
Sion – Liverpool X primo tempo 2,05 presa
Raddoppio Shalke + Sparta Praga 2,04 presa
Raddoppio Mainz + Fortuna over2.5 quota 2.13 persa
Raddoppio bologna + over barca 2,3 presa
raddoppio salernitana – man city 2,3 presa
udinese inter 2 quota 2.05 2,05 presa
milan verona X 4,85 presa
chievo atalanta x primo tempo 2 presa
Napoli – roma 1x+gg 1,95 persa
Crotone – modena 1 1,88 presa
Novara – Livorno 1 1,75 presa

siccome sto giocando piccoli importi, sullo stesso book, vorrei capire come variare la puntata per ottenerne il maggior profitto.

ho giocato quasi sempre 4/6 unità sulle singole e 2 unità su milan verona in quanto per me c'era enorme convenienza nella quota (oggettivamente visto che tutte le x sono intorno ai 3.15-3.30, vedere praticamente a 5 un pareggio che per me ci stava tutto ci ho puntato su subito), quindi praticamente sono in attivo ma quello che mi rendo conto che manca è proprio la tecnica di base.
cioè io ho periziato bene faccio per dire salernitana e man city, per me era come mettere soldi su una certezza (in base a formazioni statistiche dichiarazioni pregara assenti forma e tutte le info che potevo recuperare) e ci ho messo 5 unità. Poi con la stessa tranquillità ho visto valore nell'x2+over del barca perchè per me 2.25 su due cose che accadono spesso per il barca, vittoria e over, erano un regalo, e l'ho ampiamente cannata. quindi diciamo sono in utile perchè giocando bene o male gli stessi importi vincendone 8 su 10.... vado in utile anche se di poco. sono sicuro che devo probabilmente variare gli importi delle giocate in base alla quota.. ma come?? :D

premetto che sto giocando veramente pochi spicci, c'è anche una motivazione di fondo che magari se vi incuriosisce vi spiegherò :D

Re: Dove raccogliere informazioni :D

Inviato: 17/12/2015 - 21:26
da toniuzz
marvolo... in base alla fiducia che hai nella bet .... non alla quota..... oppure se quota è bassa basta mettere di più ??? !!!
:P
:party:

Re: Dove raccogliere informazioni :D

Inviato: 18/12/2015 - 12:36
da marvolo
"tutto qua"? :D

io sto giocando con una cassa piccola, praticamente metto da 2 a max 5 unità su un'evento, ovviamente se su 20 ne prendo 16 giocando gli stessi importi con quote piu o meno simili, sto in attivo. Quello che invece mi chiedevo era se c'è una regola, faccio un esempio

metti 20 euro su una quota a 2, ne prendo 40

la bolla successiva, gioco sempre i 20 euro o aumento? o diminuisco? :D

Re: Dove raccogliere informazioni :D

Inviato: 18/12/2015 - 12:43
da toniuzz
io intendo... c'è samp vs milan..... il milan lo quotano a 2.5 ... secondo me vale 2.1... ci credo molto e quindi metto 15eu ...

c'è juve vs toro... l'under lo quotano 1.8 ... mi piace ma secondo me è quota giusta.... lo voglio giocare... stake 5/7eu .....

questa la mia idea di bilanciare la cassa sulla base della fiducia.... poi oviamente dipende dal gioco che ognuno fa... se è un gioco di perizia che mi sembra capire essere il tuo... mi comporterei con questa logica....

Re: Dove raccogliere informazioni :D

Inviato: 18/12/2015 - 12:53
da marvolo
ecco, io così sto facendo :) le quote in cui credo molto metto 5 unità, quelle in cui credo meno ma che voglio giocare 2. Stavo cercando di capire come funziona il masaniello ma ho talmente poca dimestichezza con excel che mi sono arreso dopo 5 minuti :)

invece mi chiedevo se c'era una "strategia di puntata" tipo appunto importi "consigliati"... quindi sembra che io stia "facendo bene".

ovviamente sto giocando per divertimento :) una sfida tra amici tra un lenzuolaro e me che gioco singole :D

Re: Dove raccogliere informazioni :D

Inviato: 19/12/2015 - 17:28
da AK-47
marvolo ha scritto:
invece mi chiedevo se c'era una "strategia di puntata" tipo appunto importi "consigliati"... quindi sembra che io stia "facendo bene".


ciao, una buona strategia di puntata è proporzionare lo stake sul tuo bankroll in base alla probabilità:
Q=quota
P= probabilità
S=stake

P=1/Q
S=2P-1

normalizza il risultato con una costante matematica in base al tuo livello di rischio e adattalo al tuo metodo, esempio:

Bankroll=1000 euro
quota 1.85

P=0.54
S=0.08

1000*0.08=80 euro

Se questo importo è troppo alto per il tuo livello di rischio usa una frazione F del risultato per diminuire lo stake
S=(2P-1)/F

Re: Dove raccogliere informazioni :D

Inviato: 19/12/2015 - 18:23
da marvolo
@ak-47 grazie mille per la risposta

solo che mi sono già impantanato sulla quota che volevo prendere stasera, bologna 1 a 2.5

e quindi facevo

P=1/q -> 0.4
s=2p-1 quindi 0.4*2 -1 tot... -0.2

quindi credo che il modello matematico mi dica "compà, evita il bologna" :D

Re: Dove raccogliere informazioni :D

Inviato: 19/12/2015 - 19:05
da lantE
AK47 spero tu stia scherzando.

L'8% del capitale vuol dire che dopo 5 eventi negativi consecutivi sei ad un passo e mezzo fuori dai giochi.Con soli 6 eventi negativi consecutivi la tua speranza di recupero è praticamente NULLA.

Per recuperare infatti dopo 5 eventi negativi consecutivi occorre una performance del 70% circa !!!!
Per recuperare 6 eventi negativi (che credo siano abbastanza fisiologici) occorre una performance del 100%!!
A meno che tu non abbia un edge pauroso sei eliminato!
Anche se il tuo sistema è vincente l'hai mandato a farsi benedire.
Imparate a rispettare le regole sacre e ricordatevi a memoria questa tabella.

Immagine

Penso che prima di iniziare un'attività seria nei giochi di probabilità sia opportuno studiare un trattato di mm. Non solo si acquisiscono queste nozioni elementari ma si impara a stare lontano da tutto il fumo negli occhi che creano per farvi perdere (progressioni,martingale e altre cavolate).

Re: Dove raccogliere informazioni :D

Inviato: 19/12/2015 - 19:15
da AK-47
marvolo ha scritto:

quindi credo che il modello matematico mi dica "compà, evita il bologna" :D



da quanto posso aver capito dal tuo stile di gioco: sì, lascia stare il valore atteso. Il concetto è di proporzionare lo stake in funzione della probabilità, trova pure anche altre formule se vuoi; una precisazione, la probabilità che usi è quella che stimi, che si trasforma in quota allo stesso modo Q=1/P, ma per non farti confusione applica la formula 2P-1 o una frazione di essa solo alla probabilità che hai stimato. Questa stima (nella formula descritta) deve avere una probabilità maggiore del 50% altrimenti compà.. evita il bologna ☺