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Distribuzione degli aggi bookmakers

Inviato: 28/02/2015 - 17:46
da IlBancoVince
Secondo voi i bookmakers su quali basi distribuiscono i loro profitti nel lungo periodo??
Cerco di spiegarmi meglio: Dato un book che applica alle proprie scommesse un certo payout( 92%,93%,94%ecc.) la sua aspettativa di guadagno è uguale su tutte le possibili strade(under/over o 1x2 ecc.)? oppure data una certa analisi del book( cosa giocano i suoi clienti oppure che quote hanno la loro concorrenza) l'aspettativa non è uniformente distribuita?
Sono giorni ormai che provo a dare una "soluzione" a questo quesito( che sicuramente non ha un'unica soluzione efficente per molti motivi ), per questo mi sono iscritto al forum per confrontarmi con altre persone per cercare di avere sempre più chiaro l'argomento in questione.

Ringrazio tutti per l'attenzione e spero che qualcuno possa "illuminarmi"(vale anche il viceversa) perchè a mio parere questo argomento è un fattore fondamentale per cercare di guadagnare nel lungo periodo con le scommesse.

Re: Distribuzione degli aggi bookmakers

Inviato: 01/03/2015 - 01:30
da paparazzo
Beh la lavagna è un punto di partenza fondamentale per le aspettative del book.
E c'è anche una certa correlazione tra lavagna minore e popolarità del mercato a cui essa si riferisce.
In generale la lavagna minore la trovi in quelle situazioni in cui il mercato assegna una probabilità equidistribuita es un Under 50% Over 50% perchè in questo caso il flusso di scommesse sara presumibilmente equamente spalmato tra i due segni e il book guadagnerà senza troppa fatica.

Questo per un book con le palle, i book "ricreativi" invece adotteranno politiche ad hoc sui clienti.
A parte le classiche limitazioni sugli importi, ci sono le promozioni sui multipli o su mercati "esotici" o accettazione selettiva...
Insomma niente a che vedere con la gestione del rischio in senso globale.

Spero di esserti stato d'aiuto

Re: Distribuzione degli aggi bookmakers

Inviato: 01/03/2015 - 02:07
da IlBancoVince
Ciao Paparazzo,

scusami per l'ignoranza, ma per lavagna minore cosa intendi?

Re: Distribuzione degli aggi bookmakers

Inviato: 03/03/2015 - 13:33
da paparazzo
lavagna è la percentuale di allibraggio.
più o meno quello che chiami payout

Re: Distribuzione degli aggi bookmakers

Inviato: 03/03/2015 - 16:15
da IlBancoVince
Grazie per le risposte paparazzo adesso è chiaro il concetto di lavagna minore.
Cosa ne pensi invece, quando le 2 probabilità( ipotizziamo 2 strade per facilità) non sono in equilibrio??
Esempio:

Under/Over 1,48-2,91 al 98% come viene distribuito l'aggio??
Secondo me sono 2/3 possibili casi:
-Aspettativa vicina allo 0 per il favorito
-Aspettativa equamente distribuita su entrambe le quote
-Aspettativa vicina allo 0 per lo svavorito( tra le tre la ritengo meno probabile per un book con le palle)

Ovviamente ci sarebbero da considerare tutte le altre possibili distribuzioni ma quello che vorrei capire è come vengono gestite queste partite in linea di massima( ovviamente ogni partita a una storia a se') per cercare di avvicinarmi sempre più ad una stima vicina alla realtà.

Re: Distribuzione degli aggi bookmakers

Inviato: 03/03/2015 - 17:23
da scommettitore siracusano
Mi sembra che ci sia un po' di confusione.

Nell'esempio che hai fatto, il BANCO ha deciso un allibramento del 101,9318

E ritiene che le probabilità siano:

dell'UNDER = 66,287% e dell'OVER = 33,713%

Re: Distribuzione degli aggi bookmakers

Inviato: 03/03/2015 - 17:36
da scommettitore siracusano
scommettitore siracusano ha scritto:Mi sembra che ci sia un po' di confusione.

Nell'esempio che hai fatto, il BANCO ha deciso un allibramento del 101,9318

E ritiene che le probabilità siano:

dell'UNDER = 66,287% e dell'OVER = 33,713%


Un banco che si rispetti non guadagna sulle quote più alte o più basse, ma sull'allibramento che decide; poi è la maggior dei clienti che gioca le quote più basse (perchè, erroneamente, le trova più convenienti), per cui con tali clienti il banco vincequando escono sorprese, ma non tutti i clienti sono "polli" :-)

Re: Distribuzione degli aggi bookmakers

Inviato: 03/03/2015 - 17:41
da IlBancoVince
scusami siracusano per la confusione( e per l'eccessivo arrotondamento), ma comunque, su quale base sostieni che il banco ritiene quelle probabilità? è possibile un'altra interpretazione?

Grazie per l'attenzione.

Re: Distribuzione degli aggi bookmakers

Inviato: 03/03/2015 - 17:44
da IlBancoVince
Ah scusami non avevo letto il seguito...................

Re: Distribuzione degli aggi bookmakers

Inviato: 03/03/2015 - 18:01
da IlBancoVince
scommettitore siracusano ha scritto:
scommettitore siracusano ha scritto:Mi sembra che ci sia un po' di confusione.

Nell'esempio che hai fatto, il BANCO ha deciso un allibramento del 101,9318

E ritiene che le probabilità siano:

dell'UNDER = 66,287% e dell'OVER = 33,713%


Un banco che si rispetti non guadagna sulle quote più alte o più basse, ma sull'allibramento che decide; poi è la maggior dei clienti che gioca le quote più basse (perchè, erroneamente, le trova più convenienti), per cui con tali clienti il banco vincequando escono sorprese, ma non tutti i clienti sono "polli" :-)




Grazie per la risposta siracusano, ma secondo te al fine di "convertire" la quota del book in quota reale mi posso limitare a distribuire su tutte le strade la stessa aspettativa di guadagno??

Re: Distribuzione degli aggi bookmakers

Inviato: 03/03/2015 - 18:12
da scommettitore siracusano
IlBancoVince ha scritto:scusami siracusano per la confusione( e per l'eccessivo arrotondamento), ma comunque, su quale base sostieni che il banco ritiene quelle probabilità? è possibile un'altra interpretazione?

Grazie per l'attenzione.


Le probabilità e l'allibramento derivano da calcoli solo matematici, date le quote che hai esposto.

Viceversa, se ad esempio il Banco vuole un allibramento del 105, e ritiene che l'UNDER abbia il 60% di probabililtà e l'OVER il 40%, sempre con semplici calcoli matematici si ottengono le relative quote:

UNDER= 2,587 e OVER=2,381

Re: Distribuzione degli aggi bookmakers

Inviato: 03/03/2015 - 18:14
da scommettitore siracusano
scommettitore siracusano ha scritto:
IlBancoVince ha scritto:scusami siracusano per la confusione( e per l'eccessivo arrotondamento), ma comunque, su quale base sostieni che il banco ritiene quelle probabilità? è possibile un'altra interpretazione?

Grazie per l'attenzione.


Le probabilità e l'allibramento derivano da calcoli solo matematici, date le quote che hai esposto.

Viceversa, se ad esempio il Banco vuole un allibramento del 105, e ritiene che l'UNDER abbia il 60% di probabililtà e l'OVER il 40%, sempre con semplici calcoli matematici si ottengono le relative quote:

UNDER= 2,587 e OVER=2,381


CORREGGO: UNDER 1,587 e OVER 2,381

Re: Distribuzione degli aggi bookmakers

Inviato: 03/03/2015 - 18:17
da scommettitore siracusano
Io ho fatto il BANCO (Concessionario con provider SNAI) da Gennaio 2000 a Giugno 2013, e la SNAI ci dava la possibilità di stabilire QUOTE, ALLIBRAMENTO e BONUS.

Quando vedevo che la maggior parte puntava su una quota bassa, l'abbassavo ancora di più ed alzavo le altre :-)

Re: Distribuzione degli aggi bookmakers

Inviato: 03/03/2015 - 19:48
da ventrescaroma
scommettitore siracusano ha scritto:Io ho fatto il BANCO (Concessionario con provider SNAI) da Gennaio 2000 a Giugno 2013, e la SNAI ci dava la possibilità di stabilire QUOTE, ALLIBRAMENTO e BONUS.

Quando vedevo che la maggior parte puntava su una quota bassa, l'abbassavo ancora di più ed alzavo le altre :-)

... Mi sembra che ora in linea di massima questo discorso non vale piu'; Il book segue semplicemente le quote che si vengono a formare nei siti "asiatici"....Internet ha cambiato il mondo.

Re: Distribuzione degli aggi bookmakers

Inviato: 03/03/2015 - 19:55
da scommettitore siracusano
ventrescaroma ha scritto:
scommettitore siracusano ha scritto:Io ho fatto il BANCO (Concessionario con provider SNAI) da Gennaio 2000 a Giugno 2013, e la SNAI ci dava la possibilità di stabilire QUOTE, ALLIBRAMENTO e BONUS.

Quando vedevo che la maggior parte puntava su una quota bassa, l'abbassavo ancora di più ed alzavo le altre :-)

... Mi sembra che ora in linea di massima questo discorso non vale piu'; Il book segue semplicemente le quote che si vengono a formare nei siti "asiatici"....Internet ha cambiato il mondo.


Già, oggi i bookmaker non vogliono rischiare di fare una quota particolarmente più alta rispetto alla quota media degli altri bookmaker e gli scommettiori attenti puntano su quella e su quella opposta (in modo calcolato) di un altro bookmaker, ottenendo una vincita sicura.