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Giocare sui TIPSTER bravi... follia o spunto di interesse?

Inviato: 24/05/2012 - 11:50
da trimmered
Ne avevo già accennato.
qualche mese fà ne cominciai a tener d'okkio qualcuno ad esempio:

http://www.tippingleague.co.uk

Si tratta di un sito che offre (sostanzialmente a pagamento) tips di ippica frutto di una competizione (retribuita) tra TIPSTER "esperti" (alcuni di loro forniscono "expertice" di questo tipo a diversi servizi del genere)

investii i soldi di un bonus (ehehehe :lol:) in un sito di questo genere (NON FACCIO PUBBLICITA' GRATIS) per curiosare in questo "universo" parallelo...

3 le considerazioni finali:
1) Non c'è bisogno di aderire ad altri BOOK (quasi sempre sponsor di questi siti) aprendo altri conti (a meno che... nn convenga :lol: )

2) se si è abbastanza bravi nell'expertice... si può disporre di una fonte di reddito persino.. "cospicua" (può essere un problema la lingua - laddove non conosciuta -, dal momento che servizi di questo genere in italiano non me ne risultano... e prendere accordi, valutare le condizioni - incluse le clausole legali - senza un adeguato supporto linguistico... potrebbe nascondere insidie). La redditività è garantita proprio dal portale "contenitore", costantemente impegnato e specializzato a dare visibilità ai sui servizi... in pratica se siete bravi, ma bravi davvero... invece di imbarcarvi in una cosa che non conoscete... maketing digitale, silti internet, ecc.ecc. dai dubbi risultati... beh... considerate almeno... quest'altra possibilità. Un'altra cosa... se pensate di essere bravi... ma non sapete quanto... iscriversi a siti di questo tipo (senza ricompensa o con premi raggiungibili al riscontro di determinate soglie) può servire ad acquisire maggiore consapevolezza dei propri mezzi... e non da ultimo ottima credenziale (fa curriculum insomma) per presentarsi dove richiedere compenso. Ho ragione di ritenere che lo stesso IB nei sui "tornei" di tips... possa costituire referenza...

3) Se non si è bravi tipster... beh... io ho fatto così:
Ho scelto n (non dico quanti) migliori tipster in BACK... ne ho seguito le scelte quando x queste concordavano, in un determinato evento, almeno 2o3 di loro. A quel punto, andavo fra i tips LAY e cercavo l'evento corrispondente in cui era stato espresso un expertice (ovviamente diverso dal BACK precedentemente considerato)
(leggere: aggiorno su suggerimento in fondo alla pagina)

e quindi andavo in LAY come suggerito dal corrispondente "expertice" x 1u.

il risultato?... beh, a mio modesto parere di tutto rispetto.... +20% (al netto dei costi ovviamente)
ambito: corse anglosassoni (senza distinzione di tipo, condizione, linghezza, ecc.)
mercato: vincente
durata dell'esperimento: circa 100 giorni di betting.
numerio medio di scommesse x giorno: 2.3

punti di criticità? Beh... qualcuno c'è:
1) si tratta di operazioni "meccaniche" in cui, il proprio contributo alla scelta sarebbe (in teoria) da escludere... e questo - comprendo bene - toglie qualcosina alla "passione"... (anche se la "tasca"... RIDE) :lol:
2) c'è bisogno di tempo... si certo forse un pò meno di farsi il "proprio" expertice... ma almeno nel "mio" caso finivo per cercare conferma delle scelte in almeno 2-3-4 altri siti e questo alla fine rubava un tempo enorme... (seppur con un minimo recupero di valutazione personale)... pur mantendendo però un grado di grande "meccanicità".
3) Ovvio che qualcuno... un filino... "più vispo"... stia gia pensando... "e il calcio, il tennis, il basket, il volley???"... la mia opinione? In teoria... la cosa dovrebbe essere analoga.... ma la assenza di valutazioni circa l'esiguità delle opzioni di uscita (esiti) solo 2o3 (i RE x me, sarebbero comunque da escludere...) ed il fatto che non ho avuto modo di testare... non mi permettono di esprimere una valutazione certa.

nella speranza di non aver parlato alla luna...
un saluto. Trim

P.S.Aggiorno su suggerimento:
per sicurezza ulteriore, se volete, tenete d'okkio anche le valutazioni di RAGINPOST:
con i criteri LAY che oramai sono di dominio pubblico:
- scegliete cavalli che hanno una montatura che non li ha mai avuti
- con indici prestazionali scarsi (ricordate che sono 2 quelli pubblicati: velocita e rake)
- con prestazioni nelle ultime gare, mediocri
- ....

Re: Giocare sui TIPSTER bravi... follia o spunto di interess

Inviato: 24/05/2012 - 12:35
da trimmered
un amico mi chiede in e-mail se ritengo, e con quale esito, replicabile l'esperienza:

che dire.. io penso di si... non credo affatto di aver inventato la ruota...
in questa esperienza mi sono limitato a considerare valide:
- l'evidenza che qualcuno, per il suo DIMOSTRATO valore è arrivato a farsi da altri considerare un "professionista" tanto da avere un valore di mercato.
- che le sue prestazioni nel tempo sono di un certo tipo
- che opposte valutazioni di "expertice" su un medesimo evento sono tendezialmente (ma anche statisticamente) più affidabili di una sola anche se suffragata da molti.
- che si tratta di una metodologia "tendenzialmente" al riparo da fattori speculativi... (certo... possono sempre comprarsi TUTTI i tipters... ma in QUESTO caso insomma... forse, ne perderemmo 1! MA: a) non saremmo i soli b) i TIPSTER perderebbero la faccia ed il loro mercato c) i siti si incazzerebbero parecchio....)

quello che non so, ovviamente è la replicabilità della resa...
- non so se e quanto possa dipendere da fattori stagionali delle gare
- non so se e quanto possa dipendere da fattori stagionali dei tipsters

anche se sono convinto che il dubbio possa attendere la QUANTITA' non il QUADRANTE!
in pratica... penso che in questo modo... non andare in GREEN.. può essere solo un fatto accidentale...
eppoi... vale sempre il concetto: IMHO

ciaooooooo. trim

Re: Giocare sui TIPSTER bravi... follia o spunto di interess

Inviato: 24/05/2012 - 13:33
da trimmered
cakkio... ma postate sul forum, invece di scrivermi in e-mail! Sappiate che almeno nella stragrande maggioranza dei casi non rispondo su un tema che ho postato sul forum. Non per cattiveria... maleducazione... mancanza di rispetto... o altre astruse ragioni (che pure qualcuno ha avuto la così amabile "leggerezza" di attribuirmi..) ma per semplice mancanza di... tempo! Scrivere, rispondere, documentare, studiare, informarsi.... non è attività da farsi con tempo ZERO. Per quanto piacevole, interessante e coinvolgente necessita di impegno che va - anche per me - coniugato con moltissime altre cose.
Scrivo quando ho tempo ed il tempo "cerco" di trovarlo. Mi piace farlo, e continuerò finchè mi sarà possibile e finchè vi saranno ragioni a giustificarlo... Non ho mai negato la mia email a chi me l'ha chiesta o a chi l'ha chiesta ad altri... ma questo, anche per correttezza verso IB, non deve e non può considerarsi l'apertura di un canale privilegiato.... men che meno di un impegno da parte mia a rispondere a TUTTI personalmente. Sarebbe, fin troppo evidentemente, impossibile. Non me ne voglia nessuno. Certo con alcuni ho rapporti consolidati, progetti ed attività in comune, esperimenti in corso... penso che ognuno possa scegliersi interlocutori e rapporti senza che questo ne imponga altri o presupponga l'estensione. Ripeto, non per cattiveria... ma per semplici... elementari ragioni di... possibilità materiale.

Trim.

Re: Giocare sui TIPSTER bravi... follia o spunto di interess

Inviato: 24/05/2012 - 20:33
da trimmered
Questo lo posto..... eccome se lo posto.!!!!. :D .

Non mi pare affatto una stupidaggine... e lo riporto ad esempio di quanto e come un semplice modesto contribuito (per'altro simpaticissimo)... come per magia... faccia scaturire ipotesi... (probabilmente come il vecchio adagio "da idea... nasce idea...").

Sentite questa (la riporto con copia-incolla):
"Vecchia sòlaaa!!!!!!! te ne se inventata un'altra... mo so ***zzi tuoi da quelle parti! però, pure sta vorta, mica hai detto na ***zata!
che te possino!... me devi fa concentrà..... vabbè.Mo te dico la mia:
e se guardassimo quelli che puntano le partite der campionato .... (lo sai.... la magica nu la gioco pe principio!) tipo: questi(*) so bravi davvero, so una decina, tutti hanno visto juve, milan e inter ...... pe dì... pe fa nesempio tu me capisci..... io nu scrivo "fico" come te.
allora... pe fa tipo quello che dici... noi bancamo la bancata sui favoriti dell'antre partite(si hai capito bene... studiate le murtiple de BF) così abbasta che ne pijamo 1...
io ho raggionato così... si LORO nu l'hanno pronosticate... vordì che su le favorite c'hanno quarche dubbio! (quindi sarebbero da bancà) si ma so favorite lo stesso!
allora io (noi, si te sta bbene......) dico:" magara 1 o 2 de ste favorite entrano.. e er gioco è... fatto" (te l'ho detto.... a noi co sto modo ce ne devono entrà 1 sola!)
sai che te dico? io du scudi(**) li metto apparte. sull'europeo me sa che me ce sfiziooooo
"a professò"..... mo te saluto! 6 forteee!"


Non lo so se avete capito tutti comunque si tratta di una possibile coniugazione di applicazione del principio sopra esposto... al calcio, nella fattispecie.

Caro peppe come vedi rifiutarsi di scrivere per il pubblico ma solo "pell'amici" non ti garantisce niente... tanto vale farlo tu direttamente. non trovi?

Ti ringrazio invece pubblicamente, per il tuto contributo che, aldilà della già citata simpatia ed insieme all'ipotesi di lavoro, lascia trasparire una questione di cui avevo già sentito parlare ma che nn ho mai riflettuto abbastanza (bancare le bancate con BF) ti prometto che seguirò il tuo consiglio.

In merito alla tua idea... non so che dirti.. certo un razionale la tua idea lo presenta... ma anche in questo caso... non ho elementi sufficienti a formulare una qualsiasi analisi di scenario e, di conseguenza, non credo di essere in grado così su due piedi di stimarne la validità... a pelle - ma l'ho già detto - l'idea non è malvagia... chissà se qualcuno che legge non sia in grado di dirti di più

un saluto a tutti. Trim
(*) i tipster (credo)
(**) scudo = 5€

Re: Giocare sui TIPSTER bravi... follia o spunto di interess

Inviato: 25/05/2012 - 18:09
da trimmered
Ok. Ecco la "pappa" pronta...
si tratta di un esempio trattato come situazione reale.
Le giocate di oggi attinte dai Migliori Tipster di OLBG (è una risorsa free che organizza una competizione tra tipster per niente meglio di quella di IB... ma su moltissimi sport... e (mi pare) per tutto l'anno...) (okkio QUESTI tipster di OLBG sono dilettanti!!!! SOPRA PARLAVO DI PROFESSIONISTI!!!!! non è la stessa cosa!!!!NON LAMENTATEVI POI CHE NON VE LO AVEVO DETTO!!!!)

i tipster che ho selezionato comunque rispecchiano i seguenti criteri:
ROI positivo: nel mese corrente, negli ultimi 6 mesi e negli ultimi 12 (non chiedete, CERCATE! please!)
Attivi/Affidabili: che (salvo umane indisponibilità) abbiano avuto una certa regolarità di pronostico/resa per un periodo non inferiore ad un anno (una stagione)
Rapporto Tips/Win (NumProno/Win): POSITIVO nei 3,6,12 mesi

ulteriori elementi preferenziali che si possono considerare sono anche:
la "specializzazione": tende a pronosticare costantemente nei medesimi mercati.
la "regolarità": dopo una sconfitta non si azzarda a colpi di testa per recuperare (fenomeno assente fra i PRO ma presente nelle classifiche di tipster "amatoriali"
la presenza su diversi campionati: spesso i tipster bravi (amatoriali e PRO non vincolati contrattualmente) tendono a partecipare/collaborare con siti diversi... (spesso con il il medesimo nick)...


la bancata è stata scelta altrove ma nel medesimo metodo...

riporto la schermata degli esiti maturati nella giornata di oggi...
https://docs.google.com/open?id=0B_4uCe92N5i6ZXhOSGpCRWV2alE

nell'ultima corsa selezionata (Yarmouth delle 5:05) ho poi bancato:CUT THE CACKLE
e.... "naturalmente"... sono passato all'incasso...
4/4 selezionate e vinte... non male eh!... per il calcolo della resa... siete in grado di farvelo da soli...

eppoi... oh, comunque a nessuno è richiesto.... atto di fede!

meditate gente, meditate! :lol:
un saluto. Trim

Re: Giocare sui TIPSTER bravi... follia o spunto di interess

Inviato: 25/05/2012 - 20:15
da Ipno
mi ha mandato una mail un mio amico che mi ha detto di aver smesso di leggere qui:

Si tratta di un sito che offre (sostanzialmente a pagamento) tips di ippica


:rip:

Re: Giocare sui TIPSTER bravi... follia o spunto di interess

Inviato: 25/05/2012 - 20:28
da motorhead
quel 'sostanzialmente' era parso sospetto sin da subito anche a me.

Re: Giocare sui TIPSTER bravi... follia o spunto di interess

Inviato: 25/05/2012 - 20:50
da trimmered
Ipno ha scritto:mi ha mandato una mail un mio amico che mi ha detto di aver smesso di leggere qui:
Si tratta di un sito che offre (sostanzialmente a pagamento) tips di ippica


:rip:


Beh... che vuoi ke ti dica... caro signor "ironia da 4 soldi... "?
mi dovrei giustificare per l'espressione "sostanzialmente a pagamento" che evidetemente aveva il senso che qualsiasi "normodato" ha regolarmente compreso ("sospettamente" o meno)? se poi si tratta della forma verbale... per te o qualche "compare" ostica, probabilmente, a comprendersi... ma, è semplice... basta fare click (non so se ti offendi se ti dico "click") ed andare a visitare il link (regolarmente postato - a scanso di equivoci - ma questo vale con persone normali... con te evidentemente doveva essere diverso). Andandoci, avresti potuto comprendere persino TU che effettivamente tips ne trovi.... utili per le statistiche, le valutazioni storiche, per capire che fanno e - per esempio - quanto costano.... ma che lo dico a fare ad uno così... al solito.. c'è sempre almeno uno che la fa fuori dal vasino...

Ma, prima di lasciarti, non posso esimermi neppure dal ringraziarti per l'altrettanto arguto incipit che parla delle miserabili comunicazioni personali che intercorrono tra te e chissà chialtri...
io però, a differenza tua, non le ho usate per irridere persone o contributi (lavoro) di altri.
TU SI. E questo dice di te molto di più di...... quanto vorrei.

Ti saluto educatamente, prima di trascendere come meriteresti. "Tuo" Trim.

Se fossi una persona per bene, mediamente intelligente... metteresti la coda fra le gambe e lasceresti che il tempo scolori questa tua... diciamo "caduta di stile"....
Ma temo tu non sia nulla di tutto questo, o meglio, a dispetto della tua intelligenza ed educazione scegli di non esserlo - chissà perchè - esibendoti in cose di questo tipo... ed è, credimi, un peccato perchè al contrario tuo avrei preferito tacere passando per uno che forse non ha nulla da dire... che, come altri prima di te, darne pubblica dimostrazione.

Re: Giocare sui TIPSTER bravi... follia o spunto di interess

Inviato: 25/05/2012 - 22:39
da Ipno
Prendi le cose un po troppo sul serio, oltretutto sei anche un utente molto saccente ed alquanto maleducato.

La mia voleva essere solo una battuta.

Re: Giocare sui TIPSTER bravi... follia o spunto di interess

Inviato: 25/05/2012 - 22:55
da trimmered
Ipno ha scritto:Prendi le cose un po troppo sul serio, oltretutto sei anche un utente molto saccente ed alquanto maleducato.

La mia voleva essere solo una battuta.


Si con i cazzoni. si. lo ammetto so essere maleducato... non sai neppure quanto! o forse... si... dal momento che mi riconosci come: saccente.

Ah... e la mia, NON voleva essere una battuta... nel tuo caso ovviamente.

Trim