Forum

Mi hanno indicato questo nuovo software: JetBet (http://jetbet.co.uk/) qualcuno lo ha/sta provando?...

Parlano di rappresentare una nuova generazione di software, la cui principale caratteristica è la velocità .... (già  questa semplice affermazione
giustifica il test!)

vedremo...


ciao . TRim

mmmmhmmm...

che si stia sostanziando quando predetto dai costruttori di GEEK TOY nei termini: "non solo una evoluzione... ma la rivoluzione del FREE.."?

dunque: PARTO DAL PREZZO.
GRATIS. si certo, ma fino ad un certo punto...

lo si può usare GRATIS se il numero di scommesse NON SUPERA 50 al mese.... (una decina a weekend insomma.... niente di chè, per carità ... però sufficiente a confermare la effettiva gratuità )

il prezzo della verione licenziata è comunque davverro moderato
12 sterline al mese
25 per 4 mesi
60 per un intero anno.

diciamo che il prezzo nn è di quelli ... da non dormirci la notte!!

L'interfaccia
Si tratta del classico prodotto ONE SCREEN (tutto in una pagina)
pulito, ordinato e davvero facile da usare... (anche se nn esistono ancora versioni in lingue diverse dall'inglese)

La sensazione che si percepisce al primo lancio o vedendolo all'opera nei tutorial è quella (positiva) di avere tutto sotto controllo... tutto li a portata di mano... niente sottomenu, niente file di configurazione, niente da "scoprire"....

in realtà  di cosucce da scoprire (o meglio provare) ce ne sono diverse eccome! (e tutte, almeno apparentemente, davvero interessanti ed originali in quanto pressocchè inesistenti nei principali prodotti concorrenti (almeno quelli che ho avuto la possibilità  di provare)

1) intanto (ma solo con l'abbonamento annuale) viene reso disponibile un bel robottino denominato LASTMINUTEBOT (che agli amanti di queste cosucce farà  venire più di una ideuzza) e che da solo probabilmente potrebbe valere il prezzo dell'intero abbonamento... si tratta di un robottino che (da quel poco che si vede nei tutorial) agisce al verificarsi di determinate condizioni preimpostabili allo scoccare di una determinata ora (un timer insomma) ....
2) consente di impostare scommesse non soltanto in PRE ed in IN PLAY ma anche allo SP (starting price) (la cosa nn mi è affatto chiara nel suo funzionamento... nel tempo magari cercheremo di indagarla..)
3) consente la gestione di CROSSMATCH (agendo sulle quote equivalenti)
4) non mi sembra poco sottolineare che (almeno stando a quanto affermato sul sito del prodotto) il questo software dovrebbe girare perfettamente ANCHE SULLA PIATTAFORMA MAC

naturalmente il prodotto sconta sicuramente il fatto di essere al suo primo rilascio... e presenta in dubbiamente alcune "ingenuità ": mi ha colpito ad esempio che l'ormai classico GREENBUTTON / HEDGE qui prenda il nome di "TIDY Function" (per carità  simpatico e chiaro nel modo in cui è stato realizzato ma affatto rivoluzionario ormai!)
Cionostante, mi sembra un prodotto davvero interessante e che merita qualche approfondimento... mi piacerebbe altrui valutazione... ma oramai, comincio a disperare...

Cordialità . Trim

PS: dimenticavo!! la velocita:
mah dichiarano aver settato le API di accesso a BF a 300millisecondi (non mi pare il valore sia modificabile da alcun pannello)....
alla prova (casareccia) non mi è parso subire particolari differenze rispetto a GEEK... e anche questa è un'altra ottima referenza.

Mi si chiede di spiegare cosa è il CROSSMATCH...

Cercando di semplificare almeno per quello che ho inteso io, CROSSMATCH altro non è che una soluzione alternativa (nei mercati exchange) alla indisponibilità  di denaro su una determinata opzione.

in pratica... (molto banalmente e sicuramente semplificando molto)

prendiamo un incontro di tennis...
se fossi interessato a bancare un certo esito ad una certa quota potrei trovarmi apparentemente nella impossibilità  di farlo per effetto della inesistenza di fondi su quella specifica opzione...
prima di rinunciare all'impresa però, potrei invece considerare di puntare l'opponente (dove probabilmente i fondi ci sono)... cercando - di fatto - una BANCATA EQUIVALENTE.

si applica insomma la solita formula di inversione (citata su queste pagine milioni di volte)

QuotaBancaEquivalente = QuotaPuntaOpponente / (QuotaPuntaOpponente -1)

naturalmente è altrettanto vera la corrispondente simmetrica opposta:

QuotaPuntaEquivalente = QuotaBancaOpponente / (QuotaBancaOpponente -1)

Si noti che la mancata sincronizzazione (almeno sino ad oggi) delle opzioni sui mercati (o comunque il suo inevitabile ritardo) crea sistematici spazi di opportunità , purtroppo difficilmente misurabili (a mente la formuletta - pur semplice - non è affatto di semplice applicazione o almeno nn per tutti).

a questo si deve aggiungere che nei mercati non duali (es: risultato esatto, ippica vincente, 1x2, ecc) la medesima operazione è teoricamente altrettanto applicabile ma con tecniche (dutching parziale) che non possono essere immaginate "manuali".

E' proprio da queste considerazioni che si manifesta "strategica" l'attenzione verso una generazione di software più evoluta dotata di strumenti e metodi necessariamente più sofisticati.

un caro saluto. Trim

A parziale confutazione/arricchimento/attualizzazione del mio precedente contributo ritengo contribiusca in maniera MOLTO - più autorevole di me - BF australia al seguente link http://cross-matching.betfair.com.au/ peccato che sia solo in lingua inglese (naturalmente nn escludo l'esistenza di ulteriori fonti... ).

in pratica descive quanto sopra esposto ed annucia la presenza di un apposito BOT che eseguirà  automaticamente l'azione di equivalenza
(in pratica il peso del denaro sulla opzione sarà  la somma del Punta o del Banca E del suo opposto equivalente).

BF però segnala che questo verrà  applicato a tutti i mercati sul sito, ad eccezione di ippica (Vincenti e piazzati) e tutti i mercati "accumulatori" (dove si possono aggiungere sommesse).

Che vi devo dire... evidentemente, almeno in parte, i book cercano di "chiudere" quegli spazi di opportunità  cui prima accennavo...
Lo possono fare solo in parte però... (e questa è una buona notizia)
Ma sopratutto SANNO BENE non poterlo fare se il CROSSMATCHING avviene tra book diversi (non ci avevate pensato? )... peccato che (almeno che io conosca) NON ESISTANO SOFTWARE che ci possano aiutare in questo... (altra prova evidente del perchè quei cialtroni dei BOOK "nostrani" non ci pensano neppure a rendere diponibili API per la realizzazione di software automatici o quant'altro...)

abbracci. Trim

trim a proposito di cross matching...

delucidami

sul mercato vincente di una corsa di cavalli con che ne so,7-8 partenti

io,coi video,mettendo il moviolone(vedo istante per istante quel che e' successo) non son riuscito a capire come funziona

perche spesso vedo,la quota di un fava ad esempio,che schizza 3 tick insu (e il livello 3 rick insu e' carico ancora!) e nel medesimo istante c'e' stata una contromanivra all'ingiu di un altro..o di piu cavalli
insomma,c'e' stato l'abbinamento incrociato(in quanto e' avvenuto tutto nello stesso millisecondo)

ora la domanda mia e': come cacchio funziona di preciso? hai del materiale per spiegare la formula del cross mathc?

perche in teoria sarebbe semplice..in pratica la formula semplice non e' per 2 ragioni.

la prima e' che spesso il cross matching non avviene in simultanea su tutti..a volte se schizza uno,paga come cross matching un solo altro cavallo!
altre volte pagano tutti,altre pagano 2 cavalli

insomma,non e' che la distribuzione dei sghei e' univoca..un po a tutti...no! talvolta prende tutto un solo cavallo,altre volte no

in secondo luogo ad una mail che ho mandato mi hanno detto che c'e' una sottosocieta di betfair che per conto di betfair fa da controparte nel cross matching e che vuol dire?

jacopo21 ha scritto:trim a proposito di cross matching...

ciao, piacere di sentire qualcuno...

penso che tu stavi scrivendo un quesito nello stesso momento in cui io scrivevo (su altrui sollecitazione) la soluzione... resto comunque a disposizione per qualsiasi ulteriore...

Ti confesso che pur avendone analizzato abbastanza approfonditamente tutti gli aspetti... ci sono in essere (te lo confermo) metodiche che effettivamente sembrano sfuggire...
Penso/Temo che la ragione sia dovuta alla velocità  complessiva del sistema (il refresh a video è MOLTO più lento del meccanismo di combinazione domanda-offerta)

MA la cosa ci dice molto di più... ci dice di quanto stiamo indietro nella visione "strategico-finaziaria" dei mercati del betting, dei suoi meccanismi e persino dei suoi limiti!
il crossmatching bettistico è una derivazione borsistica antica quasi come il mondo... ma di discussioni in merito... davvero ho trovato pochissimo e tutta roba abbastanza recente. Questo significa che in giro per il mondo c'è stato chi grazie a ste cose.... beh... credo si sia "divertito" parecchio! Non ti sfugge infatti che in realtà  il vero scopo del crossmatchig (sopratutto se automatizzato) è la chiusura S I S T E M A T I C A di centinaia a di SURE e/o un numero indefinibile di value!

infatti...

con questa nuova funzione,che betfair non ci vuole spiegare(mettendoci l'algoritmo che ne e' alla base) stai molto fuori da certe logiche

posso immaginare che la presenza dei bookmaker fa si che il cross matching vada a colpire soprattutto non i soldi dei comuni mortali,ma quelli dei bookmaker presenti sulla corsa o cmq di chi gli rende SERIAMENTE liquido il mercato,che ne traggono vantaggio...escludendo dal cross matching i soldi sui vari cavalli che non sono direttamente collegabili a qualcuno dei "noti"(in realta' poco noti )

fino a che non ci spiegano la formuletta e la mettono nero su bianco stiam lontani

e' possibile chiedere un intervento dell'associazione degli scommettitori per far si che vengano spiegate le regole che non lo sono?


ps: per quanto rigurada invece lo sp,tu ssi dirmi come funziona di preciso..perche non credo sia semplicemente c'e' 1000 in back,c'e' 200 in lay,gli 800 di differenza mangiano in back fino a che non sono tutti soddisfati
non mi sembra sia cosi
tu ne sai di piu?

e frall'altro,con lo starting price..al momento del suspended c'e' pure il discorso starting price+cross macthing
e come funzionera'?

trall'altro col fatto che lo starting price e' possibile metterlo in maniera condizionata(sotto quella quota non punto)
diventa impossibile pure sfruttarlo

sostanzialmente per capire bene questo tipo di mercati mancano solo questi 2 tasselli...il cross matching e lo starting price

e in quella terra di pochi ci si mangia alla grandissima

jacopo21 ha scritto:... in quella terra di pochi ci si mangia alla grandissima...

che dirti... in "quasi tutte le terre di pochi" ci si mangia alla grandissima!

ci provo a spiegare...

con il robottino BF SOMMERA' (ovviamente a parità  di quota) i soldi in banca ed in punta (sulla condizone opposta ovviamente) e viceversa in maniera di rendere la combinazione della domanda e dell'offerta "omogenea" sull'esito atteso...

Sarà  quindi impossibile trovare (e cogliere) "sbilanciamenti" di quota tra offerte diverse insistenti sullo stesso mercato rispetto al medesimo esito atteso.

In pratica è come se (es. nel tennis) i soldi messi in "banca" sul primo giocatore abbiano la stessa cassa dei soldi puntati sul secondo.
Non credo ci sia molto da spiegare... o farsi spiegare... con questo meccanismo in realta 4 casse (punta1 e banca1 / punta2 e banca2 ovviamente esplose per le diverse quote di abbinamento) diventano semplicemente 2 (punta1 e punta2, o se preferisci, banca1 e banca 2) .
come gia detto, si azzerano in questo modo le speculazioni derivanti dalla differente corripondenza fra gli esiti (2 soli: vince1/vince2) e le casse (4 per 2 esiti).

Quqnto affermi circa vantaggi/ svantaggi per certuni piuttosto che per altri... nn saprei... sarei indotto ad escludere meccanismi discriminatori in quanto per BF assolutamente contrari al suo interesse... si tratta semplicemente di una ritaratura che riduce (x tutti ma ovviamente sopratutto per i più "attrezzati") lo spazio di speculazione "fra le pieghe" del sistema. Risultato? beh forse persino positivo per i pesci piccoli visto che certi robot a questo punto non potranno più contare sui vantaggi indotti dalla loro velocità  di elaborazione e conseguente tempestività .

in tutto questo, senza alcuna intenzione di assolvere BF (credo al contrario che in questi anni ci abbia lei stessa abbondantemente inzuppato il pane), penso che oramai la cosa stava diventanto tanto evidente e "pesante" da divenire evidente, insostenibile e... controproducente... di qui lo stop... dapprima con una prova marginale ed ai confini dell'impero... infine... al centro nevralgico dell'intero sistema.

Per i pesci piccoli? Che dirti... penso cambi poco o comunque per pochi (qualche fortunato o vispo che nel tempo ha messo su qualche bot intelligente) ... di sicuro cambia il modo ancora troppo diffuso di visione "romantica" della scommessa ... sai ... quell'odore di fumo... quella sensazione di perversa esclusività ... ecco... penso sia giunto per tutti il momento di aprire gli occhi. Altro che chiacchiere!

un abbraccio. Trim.

sul forum di geek toy ho trovato questa... mi pare chiarissimo!!!

If you are "jumping in front" of a previous bet, then it is because you are seeking less value, not because of any cross matching.
Yes, your bet will appear there if you choose those odds, but it appears at the opposing odds only, not at odds greater than anything on the other side.

eg.
If you put in a lay of a team at 1.28, it will also put a back in at 4.6 (4.57 is opposing odds, but I believe it will not place at worse odds than requested, so rounding must put it to 4.6)..
What this means, is that if there is money at 4.65, and you lay at 1.28, you get the equivalent bet at 4.65, which is better value than what you were requesting. You requested 4.57, you got 4.65.

I don't see the issue. Saves a hell of a lot of time putting in a bet, when there is no chance of it being taken due to the opposing selection.

Lay 100 at 1.28, is EXACTLY the same as backing for 28 at 4.5714286. It is the same bet. It is just possible to do it by 2 different methods, in this case done automatically by Betfair.

Edit:
Of course all my "opposite" bets, being "exactly" the same, are referring to doing the opposite on the other selection, and the odds it represents to do so, which may or may not have come across properly in my post.

So to prove the point. Just say, you have this bet in place. 100 @ 1.28. You also will see a back bet of 28 @ 4.6
Lets pretend you are the only money in the market.
You place another bet. This time, you place a lay bet of 100 @ 1.27. This bet will not jump any queue. In fact, the opposing bet to this is to back the opposite selection for 27 @ 4.7037037, or 4.75.

So the cross matching will never "jump the queue", unless you are placing a bet at lesser value. For example laying @ 1.29 will force the other selection bet to "jump the queue", because the opposite bet is 4.45, which is obviously less value than the original 4.6 bet that is in place.

Hi - sorry this is in English. I work for Stakesoft (we make JetBet) and found this forum thread. I was wondering why we were having so many Italian people registering!

I've been using Google translate to try and understand the posts, and it works most of the time, but wanted to say hello and if you have any questions please ask, either on here or on an email through our website. Thanks!
Mert

Google translate:
Ciao - scusate questo è in inglese. Io lavoro per Stakesoft (facciamo JetBet) e abbiamo trovato questo thread del forum. Mi chiedevo perché stavamo avendo popolo italiano tante registrazione!

Sto usando Google Translate per cercare di capire i post, e funziona la maggior parte del tempo, ma volevo dire ciao e se avete domande chiedete, sia qui o su una e-mail attraverso il sito web. Grazie! Mert

beh... che dire... comprendo l'interesse commerciale...
ma in generale mi pare un'ottima opportunità  (per IB intendo...)
avere un contatto diretto con gli sviluppatori... non mi pare affatto una cosuccia trascurabile... o no?

(visto l'interesse, potete scommetterci che LORO monitoreranno anche altri forum... - forse persino più... "vispi" - magari chissà ... se ci si facesse venire qualche ideuzza...)

Auguroniiii! Trim

stakesoft ha scritto:Hi - sorry this is in English. I work for Stakesoft (we make JetBet) and found this forum thread. I was wondering why we were having so many Italian people registering!

I've been using Google translate to try and understand the posts, and it works most of the time, but wanted to say hello and if you have any questions please ask, either on here or on an email through our website. Thanks!
Mert

Google translate:
Ciao - scusate questo è in inglese. Io lavoro per Stakesoft (facciamo JetBet) e abbiamo trovato questo thread del forum. Mi chiedevo perché stavamo avendo popolo italiano tante registrazione!

Sto usando Google Translate per cercare di capire i post, e funziona la maggior parte del tempo, ma volevo dire ciao e se avete domande chiedete, sia qui o su una e-mail attraverso il sito web. Grazie! Mert

volevo chiederti se mi potresti dare una spiegazione piu semplice di come funziona questo programma .ed a cosa serve.grazie

dovrebbero almeno mandarti un regalo per Natale Trim

noi queste cose le lasciamo passare perchè in ogni caso sono di interesse generale e non ledono quelli di IB, altrimenti non si parlerebbe di nulla

Grazie... ma preferirei meglio una opportunità  per il forum...
chessò... dico una caxxata.... uno sconto per i soci/iscritti?
non posso certo chiederlo io... ma lo spazio per farlo... mi sembra ci sia... o...no?

o (come fa geek) una sezione italiana?... caxxata vero... fà  niente... però, un pensierino...

salut! Trim