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Una metodologia interessante...
Inviato: 20/06/2008 - 10:24
da Clinton
Salve a tutti. Vorrei condividere con voi il risultato di un mio studio che ha portato fino ad ora eccellenti risultati. Naturalmente non sono qui a fare il professore ma solo a condividere una strategia per sentire il vostro parere.
Partiamo da una considerazione puramente statistica: ho monitorato (giocandoli) 1550 secondi favoriti (per secondi favoriti non intendo nessuna distinzione di sport, semplicemente in un QUALSIASI evento sportivo la chance (risultato, tennista, cavallo cane etc) seconda favorita. Unica condizione imposta che la quota deve essere compresa fra 3,0 e 6,0 (quota di betfair).
Di questi 1550 ho avuto esito positivo in 420, con uno strike rate del 27,10%. Da qui deriva che la quota registrata avrebbe dovuto essere 3,69, mentre invece la quota media delle giocate reali è stata 4,68. Da qui deriverebbe un edge del 21,14 %.
Il metodo usato per giocare è stata una blandissima progressione, nella quale cerco di vincere quando si verifica l'evento positivo l'1% del mio capitale, mirando così al raddoppio del capitale ogni 100 eventi positivi.
La mia blanda progressione mi consente di supportare fino a circa 25 eventi negativi consecutivi, e per ora il massimo è stato 12 eventi negativi raggiunti una sola volta, mentre la media eventi per partita e 3,69.
Dopo 50 eventi positivi ritiro il vinto (50% della puglia iniziale) e riparto nello stesso modo avendo messo al sicuro metà del capitale.
Questo vuol dire che dopo 100 eventi positivi ho messo al sicuro il capitale iniziale ed iniziano vincite supersicure senza rischio.
La mia esperienza attuale è di 420 partite giocate fino ad adesso (in circa 60 giorni) senza neanche un solo evento negativo, ed i 1000 di partenza sono adesso 5200 euro
Naturalmente non intendo insegnare nulla a nessuno, ma solo condividere con voi questa esperienza per ora molto positiva e conoscere eventuali commenti di qualcuno che abbia avuto la pazienza di leggermi....
Inviato: 20/06/2008 - 11:03
da celtic
Molto interessante, ma hai tralasciato un dettaglio importante, quanto grande sarebbe stata la perdita nel caso la serie negativa si fosse prolungata oltre i 25 eventi?
Complimenti per le vincite.
Saluti
Inviato: 20/06/2008 - 11:12
da jacopo21
io non sono nessuno per risponderti su quanto da te proposto...pero una curiosita me la vorrei togliere...
se andiamo al casino a giocare la roulette ci danno 36 volte la posta contro una possibiloita su 37..per cui sei scientificamente in perdita..
il casino basa dalla notte dei tempi i suoi guadagni sul conteggio delle probabilita...
qui noto molte persone che cercano un sistema...ma perche non vi affidate alle probabilita(aleatorie ok) ma andate alla ricerca di sovrastrutture particolari in un gioco,in fondo poi,tanto semplice
se osservi empiricamente che giochi a 4 e passa qualcosa che vale 3 e qualcosa...punta e stop..se e' cosi vincerai..io credo che cio sia frutto della casualita,pero non e' impossibile...magari con questo studio si potrebbe capire molto della psciologia delle persone,anche se siffatto studio dovrebbe essere 150 volte piu approfondito...per psicologico intendo la tendenza a sfavorire cosi tanto il secondo favorito...puo essere
in ogni caso...sfruttala puntando a quote vantaggiose!...
aggiungo,e qui ci potresti diventar ricco se cosi fosse...se a questo porta il tuo studio,allora gioca le multiple,,,triple quadruple e oltre...quando bf le propone....in quanto giocare a 4 qualcosa che vale 3 e farlo in una multipla ti porta ad un guadagno via via esponenziale...visto che poi il range e' cosi alto,puoi addirittura farlo coi bookmaker,avendo con questi maggiore facilita di fare giocate multiple..
io ritengo sia tutto frutto di casualita,ma se cosi non fosse,giocare multiple e' in assoluto il sistema migliore,in quanto appunto ti potrta a vantaggi esponenziali..penso che tu gia lo sappia,ma non ci hai riflettuto...se cmq non dovessi saperlo prova a farti con un calcolatore il vantaggio che hai in fare multiploni con quote favorevoli...100000 volte meglio delle singole
ciao
Inviato: 20/06/2008 - 11:13
da Clinton
Qualora si verificasse una serie negativa di 26 eventi la perdita sarebbe dell'intera puglia iniziale, cioè 1000 euro.
E' chiaro che se si fosse verificata subito avrei perso i 1000 interamente.
Ora, a questo punto potrei ancora permettermi 4 serie negative e conserverei ancora un utile.
In pratica se non hai negatività nelle prime 50 partite vinci 500 euro che metti via e male che vada perderai gli altri mille, andando sotto di 500.
Se non hai negatività per 100 partite vinci 1000 euro, ed ora sei tranquillo perchè male che vada vai pari.
Se non hai negatività per 150 partite hai la certezza matematica di vincere 500 euro qualunque cosa accada, e così via. Io come ho detto sono per ora a 420 partite senza negatività ... Incrociamo le dita.
Comunque non ho mai detto che è un metodo privo di rischi: l'intera puglia iniziale è a rischio nelle prime 50 partite...
Inviato: 20/06/2008 - 11:15
da jacopo21
insomma se cosi fosse la strategia piu intelligente e' giocare multiploni..
il guadagno sarebbe di molto superiore al metodo da te proposto
Inviato: 20/06/2008 - 11:21
da Clinton
Non so Jacopo, io gioco singole per principio, alle multiple sono contrario.
Comunque non voglio aprire troppi filoni di discussione per non andare off topic
Inviato: 20/06/2008 - 11:24
da jacopo21
ma non vai off topic..secondo me non e' questione di giocare singole per principio...le singole si giocano per abbassare lo svantaggio che si ha..se pero si ha un vantaggio convengono e TANTO le multiple..
E' relatvo a quanto da te proposto il discorso sulle multiple...se i tuoi studi son corretti(io credo siano frutto di casualita',ma non lo escludo) le multiple e' strategia migliore..non c'e' altro
Inviato: 20/06/2008 - 11:38
da celtic
Se per negativita' intendi una serie di 25 esiti negativi consecutivi allora e' molto improbabile che si verifichi con una quota media di 4 la probabilita' e' solo uno su 1248. E' sorprendente che tu sia riuscito a vincere cosi' tanto con un metodo cosi' poco rischioso, questo e' probabilmente dovuto allo straordinario hit rate che hai ottenuto. Non ho ben capito i termini della progressione delle giocate comunque il metodo sembra valido anche se e' logico aspettarsi una diminuzione dell'edge fuori dall'ordinario che hai registrato in questi due mesi.
Saluti

Inviato: 20/06/2008 - 12:21
da Clinton
La progressione è semplice e la calcolo con un foglio excel che ho costruito. La prima puntata è per vincere 10 euro, quindi 10 diviso la quota includendo le commissioni nel calcolo.
Se perdo la seconda puntata mira sempre a vincere i 10 euro più il recupero della perdita alla puntata uno, e così via.
Lo scopo è vincere 10 euro netti ogni volta che un secondo favorito vince.
Il vantaggio è che si possono fare partite in pratica 24 ore su 24 in quanto in ogni momento del giorno ci sono cani o cavalli usa o uk o australiani, o tennis o calcio e così via.
In questo modo si riescono a fare 10-12 partite al giorno con un impegno medio di 4-5 ore, e conseguentemente 100-120 euro di utile giornalieri in assenza di negatività ovviamente.
Inviato: 20/06/2008 - 13:14
da maxRm
non è chiaro a che minuto dall'inizio dell'evento calcoli il 2° favorito e se operi su campi con scarsa liquidità ...
alle volte non è così definito il 2° favorito, magari ci sono più cavalli che ballano intorno alla tua quota
la strategia cmq presta il fianco a tutte quelle operatività a progressione che impegnano progressivamente capitale...hai calcolato quanto dovresti cominciare a puntare dopo il 20° evento negativo?(e non dire che non è possibile, io personalmente al casinò di Sanremo ho visto uscire, alla roulette, 27 volte il colore rosso, e lì ci sono poco meno del 50% di possibilità !!)
l'aspetto psicologico diventa fondamentale
Inviato: 20/06/2008 - 13:16
da AcademyofBetting
potresti farci un esempio pratico postando di vlta in volta tutte le tue giocate?
Inviato: 20/06/2008 - 13:31
da rebnat
Clinton ha scritto:La progressione è semplice e la calcolo con un foglio excel che ho costruito. La prima puntata è per vincere 10 euro, quindi 10 diviso la quota includendo le commissioni nel calcolo.
Se perdo la seconda puntata mira sempre a vincere i 10 euro più il recupero della perdita alla puntata uno, e così via.
Lo scopo è vincere 10 euro netti ogni volta che un secondo favorito vince.
Il vantaggio è che si possono fare partite in pratica 24 ore su 24 in quanto in ogni momento del giorno ci sono cani o cavalli usa o uk o australiani, o tennis o calcio e così via.
In questo modo si riescono a fare 10-12 partite al giorno con un impegno medio di 4-5 ore, e conseguentemente 100-120 euro di utile giornalieri in assenza di negatività ovviamente.
è molto interessante.
i dati che hai enunciato mi sembrano numericamente validi.
vorrei approfondire però questo concetto di "secondo favorito"
mi pare ovvio che sia una tattica applicabile alle corse con più concorrenti, o ad eventi rapidi con più concorrenti, pensando al tennis o al calcio come si fa? punti il secondo favorito di un torneo? non credo
quindi eventi rapidi con più concorrenti
ma il concetto di "secondo favorito" per te è puro ?
nel senso tu non fai alcun tipo di valutazione? tipo prendi una corsa , indipendemente da chi corre , dove corrono, in che condizioni corrono, in quanti corrono etc.etc.
tu brutalmente individui il secondo favorito con quota tra 3 e 6 e lo punti e stop ? a random ? qualsiasi roba ti passa sotto mano? sicuro?
no perchè nel qual caso ci fosse una minima selezione degli eventi, tutto si complicherebbe a livello strategico , tu parli di 420 su 1550 , ma capisci che la determinazione di quei 1550 diverrebbe cruciale. Ci potrebbe essere il caso di beccare un lotto di 1550 sbagliati, marci.
ma se il tutto fosse veramente a random , e i tuoi dati veritieri, allora la tua metodologia è veramente interessante e merita appieno di essere approfondita/esaminata/osservata ! continua!
Inviato: 20/06/2008 - 13:43
da fcim
Strategia che in effetti potrebbe essere interessante stanti le corrette osservazioni del Reb... piccolo Ot: dove recuperare i risultati delle corse dei levrieri e dei cavalli quotate su Bf?
Inviato: 20/06/2008 - 13:44
da gna79
ma per secondo favorito cosa intendi?
esempio vincnte europei:
un secondo favorito oggi puo essere l'olanda ma domani chi sara?
dipende anche da chi giochi in quel momento.
Per non parlare delle corse ippiche in quel caso le quote volano e di secondo favorito in mezz'ora ne avrai 2/3. Quindi ritengo che sia tutto molto dato dal caso anche se il tuo positivo direi che è molto buono,
ma se ti va bene continua.
Inviato: 20/06/2008 - 13:54
da Clinton
Grazie per il vostro interesse, cercherò di rispondere in ordine a tutte le domande:
1) non faccio calcoli oltre un certo numeri di eventi negativi perchè nel caso venga perduta l'intera puglia iniziale (nel mio caso 1000 euro) si blocca tutto, si contabilizza l'evento come una inevitabile perdita, e si ricomincia da zero con nuovi 1000 euro. Non dico che non è possibile accada, anzi so che accadrà si tratta di vedere la frequenza con cui accadrà . Fosse solo (in media) 1/150 avrei già un utile garantito non indifferente.
2) Non posso postare tutte le giocate perchè non ne avrei il tempo, spesso sono subentranti.
3) Nel tennis gioco lo sfavorito se la quota è compresa fra 3 e 6 (per esempio poco fa la Tanasugarn che ha vinto a 3,35). Nel calcio gioco il secondo risultato più probabile sempre che la quota sia nei range (l'ultimo è stato argentina-brasile il pareggio a 3,6, tra l'altro è finita 0-0).
4) NON ESISTE ALCUNA SELEZIONE DEGLI EVENTI. Per me la selezione la fa il mercato ed io non ho la presunzione di capire più del mercato globale. La mia tattica è quella di aspettare di entrare nell'ultimo minuto prima dell'inizio e SOLO IN QUESTO MOMENTO valutare chi è il secondo favorito. Se non è chiaro perchè ce ne sono due che palleggiano lascio perdere l'evento, tanto le occasioni non mancano di sicuro a qualunque ora del giorno e della notte.
5) I miei dati sono veritieri anche per un semplice motivo: non sto certo cercando di vendere nulla nè di fare il figo... ho iniziato questo post solo perchè sono migliorato tanto come giocatore leggendo questo forum, e mi sembrava carino contribuire alla discussione avendo qualcosa di (forse) interessante da dire...