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Bancare le multiple

Inviato: 09/04/2008 - 11:54
da il_mazzo
volevo chiedervi cosa ne pensavate di questa cosa.
Ok matematicamete si hanno le stesse probabilità  di perdere (c'è cmq una trattenuta identica da parte di betfair), però voglio dire se io ad esempio ho un capitale di 200 euro (neanche tanti) e faccio multiple con responsabilità  40 ogni giorno, per tirare su 5€.
Insomma se noi alla snai facessimo mulitple da 40 non vinceremmo mai, e per di più giocando bene. Qua dobbiamo giocare al contrario, per cui abbiamo anche questo piccolo vantaggio.

Ripeto: non rispondete che matematicamente si hanno le stesse probabilità  di perdere (è evidente); volevo solo chiedere cosa ne pensavate di questa strategia (+ volte ci ho pensato ma non l'ho mai messa in atto)

Inviato: 09/04/2008 - 14:51
da kantketipass
Metti a rischio un bel po' di soldi per vincere pochi euro. Non appena c'è la sorpresa nel pronostico affondi.

Inviato: 10/04/2008 - 14:08
da ricardoquaresma87
kantketipass ha scritto:Metti a rischio un bel po' di soldi per vincere pochi euro. Non appena c'è la sorpresa nel pronostico affondi.
più che una sorpresa direi tutte soprese........secondo me con questo metodo si possono vincere bei soldi ma bisogna metterne in palio tantissimi...........credo che bancare 100 euro una quota multipla a 60 sia difficile perdere il fatto è che la responsabilità  è pari a 6000 euro.....insomma il discorso è questo più alta è la responsabilità  più e facile vincere e poi non dimentichiamo che le quote delle multiple, banca, sono molto più alte di quelle che possiamo puntare in singola

Inviato: 10/04/2008 - 14:42
da il_mazzo
dunque un esempio pratico:

se io punto due robe su Bf a 1.77 e 1.65, ottengo un moltiplicatore di
@2.92

se le banco ho una responsabilità  di:
@3.36

(infatti ovviamente bisogna mettere l'aggio al contrario).

Ma in ogni caso l'idea sarebbe: se ho un capitale di 200 euro (dunque neanche tanto) e banco multiple a @40 guadagnando 5€ al giorno, al mese arriverei a 150€ (dunque 3/4 del capitale iniziale).

Il vantaggio che ho, a mio avviso, dal fare questa giocata è che ho la possibilità  di ovviare all'errore dovuto al caso. Quando si dice giocare bene si intende o prendere una buona quota, o fare giocate giuste. Se io nella multipla ci metto 4 partite ben studiate, mi pare comunque un vantaggio non indifferente il poter vincere se anche se ne sbaglia una. Per chi conosce, è una sorta di Masaniello, dove si possono giocare partite contemporaneamente.
Se poi si perdono tutte e 5 le partite-----> Bagno di sangue. Ma in condizioni normali, il bagno di sangue ci sarebbe stato lo stesso.
(ovviamente viceversa se si bancano 5 partite e le avrei prese tutte, dovrei accontentarmi di 5 euro anzichè di un botto tremendo)

Ps: sono considerazioni, non l'ho ancora provato, mi sembra solo interessante come cosa

Inviato: 10/04/2008 - 15:19
da motorhead
il_mazzo ha scritto:
se io punto due robe su Bf a 1.77 e 1.65, ottengo un moltiplicatore di
@2.92

se le banco ho una responsabilità  di:
@3.36

:shock: :?:

Inviato: 10/04/2008 - 15:56
da il_mazzo
motorhead ha scritto:
il_mazzo ha scritto:
se io punto due robe su Bf a 1.77 e 1.65, ottengo un moltiplicatore di
@2.92

se le banco ho una responsabilità  di:
@3.36

:shock: :?:


cosa c'è che non torna scusa?

Inviato: 10/04/2008 - 17:43
da motorhead
il nesso tra 2.92, 3.36 e la responsabilità  che per quanto ne sò può essere espressa solo in denaro e non in quote.

Inviato: 10/04/2008 - 18:13
da il_mazzo
motorhead ha scritto:il nesso tra 2.92, 3.36 e la responsabilità  che per quanto ne sò può essere espressa solo in denaro e non in quote.



se punto su betfair due partite a quota 2.00 avrò l'aggio del 5%

ergo se le punto nelle multiple avrò 1.95*1.95=@3.80 la possibile vincita

Se banco la medesima giocata, dovrò aggiungere l'aggio al contrario 2.06*2.06=@4.24 di responsabilità 

Poi ovviamente la responsabilità  in denaro è una conseguenza della quota.. se punto 100 euro avrò 424 euro di responsabilità  (o 324 se i nostri 100 euro ce li hanno già  ciucciati)

più o meno i numeri sono questi
ricordati che stiamo parlando di multiple dove la quota è al netto
:wink:

Inviato: 10/04/2008 - 20:33
da kantketipass
Bè fai un test! Imposta la bancata alla multipla, non giocarla e prendi nota dei risultati per un po' di tempo.
Sicuramente è facile all'inizio guadagnare qualcosina, soprattutto se si è buoni pronosticatori. Il problema è che prima o poi capiterà  il bagno di sangue, ovvero di pagare la multipla.
Bisogna vedere se il bagno di sangue arriverà  dopo che hai guadagnato abbastanza, se arriva subito vai sotto i ponti.
Personalmente lo trovo rischioso come metodo, ma dipende dall'approccio che ognuno ha al betting.

Inviato: 10/04/2008 - 21:32
da motorhead
guarda secondo me hai le idee un pò confuse, betfair ti tassa la vincita quindi non ha senso parlare di aggio che è un'altra cosa.
se fai un doppio con due squadre a quota 2.00 puntando 100 vinci 300 euro
100*4-100=300 netti che vanno poi tassati al 5% quindi becchi 300-0.05*300=285

invece col tuo calcolo verrebbe 100*3,80-100=280 che è sbagliato

poi ti ripeto che la responsabilità  è il massimo ammontare che puoi perdere per una data scommessa quindi indicare la responsabilità  con una quota non ha senso.
"Liability
The maximum amount you can lose on a given bet."


se decidi di bancare la precedente giocata vuol dire che bancherai una quota @4.00 e non 4.24 infatti
tornando all'esempio decido di bancare 100 euro @4 se vinco (quindi almeno una delle due squadre puntate non vince) vuol dire che incasso i 100 dello scommettitore tassati al 5% quindi 95 euro.
è quindi come puntare 300 (ed è questa la mia responsabilità ) @ 1.3 periodico (ossia 4/3) e quindi 300*4/3=400-300= 100
leva il %5 ed hai 95.

col tuo esempio invece ho come quota 4.24/3.24=1.308
e punterei (100*4.24=424-100=324) @ 1.308 = 423,79
per avere un incasso netto di 423,79-324= 99,79
noti da solo che è chiaramente sbagliato.

Inviato: 10/04/2008 - 22:28
da il_mazzo
mmmh ripeto che si tratta di multiple.
I numeri, almeno per il primo caso, vanno bene sicuro poichè li ho calcolati direttamente da Bf (me li ha dati lui).
Nel secondo Caso per le multiple, c'è cmq da dire che betfair non ti dà  la quota vergine e poi trattiene se vinci, ma ti da la quota già  epurata dalle commissioni. ed è il 5% di ogni giocata, non il 5% del totale!
ad esempio la Chakvetadze è 1.80 quota vergine su Bf, e 1.75 se la prendi in multipla!
se pigli 4 giocate alla stessa quota ti darebbe 1.75^4 ovvero 9.37 di moltiplicatore.
COme dici te sarebbe 1.80^4=10.50, a cui si toglie il 5%=9.97. c'è differenza. e io ti parlo di quello che vedo su betfair, non di mie teorie

tu parli di COMBINATA, allora si che viene tassata al 5% sul totale, ma io parlo di multipla


per quanto riguarda quella della responsabilità  non sò po darsi tu abbia ragione.