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Multiple Betfair

Inviato: 04/03/2007 - 09:14
da koychi
Salve ragazzi..pochi giorni fa mi è arrivata una email di BF che mi avvertiva l'entrata in scena delle multiple..son andato sul sito e ho dato un'occhiata....il parco scommesse per le multiple è scarinissimo...anche le quote davvero lontane da quelle singole...e poi cos'è la storia che si gioca contro betfair..insomma non più scambio scommesse??

chi può delucidarmi in merito??

ho provato a fare una colonna con tutte bancate...bancando la vittoria del milan, del barca e del porto (a titolo di esempio) e mi diceva che avrei vinto tot soldi come se stessi puntando bah

mi affido agli esperti per capire il tutto, grazie

Inviato: 07/03/2007 - 00:21
da agozzino48
vedi adesso e aggiornatissimo ci sono un infinita di scommesse
pernso che adesso per tuti i book e la fine !!!!

Re: Multiple Betfair

Inviato: 07/03/2007 - 00:50
da Edilson
koychi ha scritto:Salve ragazzi..pochi giorni fa mi è arrivata una email di BF che mi avvertiva l'entrata in scena delle multiple..son andato sul sito e ho dato un'occhiata....il parco scommesse per le multiple è scarinissimo...anche le quote davvero lontane da quelle singole...e poi cos'è la storia che si gioca contro betfair..insomma non più scambio scommesse??

chi può delucidarmi in merito??

ho provato a fare una colonna con tutte bancate...bancando la vittoria del milan, del barca e del porto (a titolo di esempio) e mi diceva che avrei vinto tot soldi come se stessi puntando bah

mi affido agli esperti per capire il tutto, grazie


Ciao koychi... guarda, anche io le prime volte ero un pò confuso riguardo la modalità  di "comporre" queste famose multiple... :? ...non mi era proprio chiaro come funzionava la bancata-multipla o la puntata-multipla... :? ...ora mi sembra di aver capito il meccanismo (dopo qualche tentativo). :wink:

Allora, i casi sono due:

-> Vuoi costruire una multipla di tutte BANCATE: selezioni dalle varie caselle blu (quelle di PUNTA) gli eventi che vorrai bancare nella multipla... e, nella colonna a destra, dovrai spuntare la voce "BANCA MULTIPLA" ... dopo aver premuto "VISUALIZZA QUOTE", ti verrà  mostrata (poi potrai confermarla) la tua giocata, e li capirai che stai BANCANDO una multipla con le tue selezioni (cioè basta che una delle selezioni NON SI AVVERI, e tu vinci la bancata).

-> Vuoi costruire una multipla di tutte PUNTATE: selezioni dalle varie caselle blu (quelle di PUNTA) le quote degli eventi che vorrai giocare nella multipla... e, nella colonna a destra, dovrai lasciare la voce spuntata su "PUNTA MULTIPLA" ... dopo aver premuto "VISUALIZZA QUOTE", ti verrà  mostrata (poi potrai confermarla) la tua giocata, e li capirai che stai semplicemente GIOCANDO una multipla con le tue selezioni (cioè TUTTE LE TUE SELEZIONI SI DEVONO AVVERARE per poter vincere).

(Sostanzialmente è la scelta degli eventi, dalle caselle blu/rosse che manda in confusione)

Spero di essere stato chiaro... ma sopratutto d'aiuto... :wink:

Ciao!

Inviato: 25/03/2007 - 10:19
da bettino
Ciao Edilson.

Visto che mi sto avvicinando solo ora a BF e sono quasi completamente a digiuno di BANCATE e PUNTATE, ho letto questo tuo post e, da profondo ignorante quale sono, mi viene subito da pensare che è più CONVENIENTE BANCARE UNA MULTIPLA anzichè PUNTARE...

Faccio un esempio sulla B di oggi:
Multipla con ALBINOLEFFE, MANTOVA E CROTONE bancate.
Seguendo il tuo ragionamento, basta che una di queste VINCA (cioè che non si avveri una delle mie selezioni) per vincere la multipla...???
Scusa, ma allora è molto meno rischioso che PUNTARE su RIMINI, CESENA e GENOA e, nel caso una di queste non vinca, mi salta la multipla.

Ho capito bene o sto cazzeggiando alla grande...???

Scusa, ma da profano, ho detto una minchiata o l'ho azzeccata...??? Grazie in anticipo per la risposta.

Inviato: 25/03/2007 - 23:52
da rebnat
bettino ha scritto:Ciao Edilson.

Visto che mi sto avvicinando solo ora a BF e sono quasi completamente a digiuno di BANCATE e PUNTATE, ho letto questo tuo post e, da profondo ignorante quale sono, mi viene subito da pensare che è più CONVENIENTE BANCARE UNA MULTIPLA anzichè PUNTARE...

Faccio un esempio sulla B di oggi:
Multipla con ALBINOLEFFE, MANTOVA E CROTONE bancate.
Seguendo il tuo ragionamento, basta che una di queste VINCA (cioè che non si avveri una delle mie selezioni) per vincere la multipla...???
Scusa, ma allora è molto meno rischioso che PUNTARE su RIMINI, CESENA e GENOA e, nel caso una di queste non vinca, mi salta la multipla.

Ho capito bene o sto cazzeggiando alla grande...???

Scusa, ma da profano, ho detto una minchiata o l'ho azzeccata...??? Grazie in anticipo per la risposta.


il ragionamento è ok, non solo basta che vinca una ma anche un pareggio ti fa vincere una multipla in banco!!
però tieni conto ad esempio che se la quota totale è 11, bancare a 11 è ben diverso che puntare a 11!!bancare a 11 è come giocare al 10%:wink:

punta rimini cesena genoa quota totale 11 . punti 10 vinci 100
banca rimini cesena genoa quota totale di solito più di11. banchi 10 rischi più di 100

Inviato: 26/03/2007 - 12:04
da Edilson
bettino ha scritto:Faccio un esempio sulla B di oggi:
Multipla con ALBINOLEFFE, MANTOVA E CROTONE bancate.
Seguendo il tuo ragionamento, basta che una di queste VINCA (cioè che non si avveri una delle mie selezioni) per vincere la multipla...???



Ciao bettino, provo ad aiutarti e a chiarirti la cosa:

Se tu BANCHI una multipla con ALBINOLEFFE, MANTOVA E CROTONE, stai andando contro al fatto che queste 3 squadre VINCANO (CONTEMPORANEAMENTE) ... quindi ti basta che una delle 3 NON VINCA per mandare a buon fine la tua bancata!

Ovviamente le bancate multiple sono quelle che fanno fare il maggior guadagno alle agenzie...perchè facilmente vanno a buon fine... :wink:

Inviato: 26/03/2007 - 17:11
da mimox
Edilson ha scritto:
Ovviamente le bancate multiple sono quelle che fanno fare il maggior guadagno alle agenzie...perchè facilmente vanno a buon fine... :wink:


Volevi dire il contrario penso ? Le bancate multiple fanno guadagnare di piu alle persone che alle agenzie ?

Attendo risposta

Ciao

Inviato: 26/03/2007 - 17:30
da lucatk
mimox ha scritto:
Edilson ha scritto:
Ovviamente le bancate multiple sono quelle che fanno fare il maggior guadagno alle agenzie...perchè facilmente vanno a buon fine... :wink:


Volevi dire il contrario penso ? Le bancate multiple fanno guadagnare di piu alle persone che alle agenzie ?

Attendo risposta

Ciao


no no, hai capito bene mimox: le multiple sono quelle che maggiormente avvantaggiano i book... quante probabilità  hai che escano??? poche, e le quote sono già , singolarmente, vantaggiose per i book rispetto alle reali probabilità  che gli eventi, in un caso o nell'altro avvengano (dicesi aggio)...

ti spiego... considera una partita di tennis: perchè non ci sia guadagno nè per chi punta nè per chi banca la quota di 2 giocatori che hanno, teoricamente, la stessa probabilità  di vincere dovrebbe essere 2.00 per entrambi (puntando o bancando la stessa cifra su tutti e 2 non si vincerebbe nè perderebbe) mentre qualunque book classico (quindi escludiamo bf) non ti darà  mai quelle quote ma ti proporrà  la media di 1.92-1.95 i migliori (consideriamo pinna, ad esempio) ed anche 1.76-1.80 i peggiori (porcari o chi per loro), il che vuol dire che comunque ha, ripeto, un aggio e che se tu puntassi la stessa cifra su entrambi gli eventi, comunque perderesti...

ora, prova a giocare una multipla: quello stesso aggio si moltiplecherebbe per ogni evento aggiunto nel tuo lenzuolo, il che vuol dire che il book, oltre ad avere molte più possibilità  che tu perda (più eventi devono avverarsi), ha anche un guadagno percentuale decisamente esponenziale relativamente al numero di eventi giocati in combinata...

lo so, non è propriamente semplice ed all'inizio, come tutti, credo, anch'io per capirlo ci ho messo un bel po', ma credimi: i book guadagnano sui giocatori amatoriali che fanno sempre e solo le martingale giocando non molto ma sperando di vincere tanto (ma, come ti ho detto, sempre molto meno delle reali probabilità  che tutti gli eventi inseriti accadano contemporaneamente), non su quelli professionisti che, nella maggior parte dei casi, studiano ogni singolo evento trovando la singola quota vantaggiosa da "attaccare"...

salut... :wink:

Inviato: 26/03/2007 - 17:46
da bettino
Edilson ha scritto:
bettino ha scritto:Faccio un esempio sulla B di oggi:
Multipla con ALBINOLEFFE, MANTOVA E CROTONE bancate.
Seguendo il tuo ragionamento, basta che una di queste VINCA (cioè che non si avveri una delle mie selezioni) per vincere la multipla...???



Ciao bettino, provo ad aiutarti e a chiarirti la cosa:

Se tu BANCHI una multipla con ALBINOLEFFE, MANTOVA E CROTONE, stai andando contro al fatto che queste 3 squadre VINCANO (CONTEMPORANEAMENTE) ... quindi ti basta che una delle 3 NON VINCA per mandare a buon fine la tua bancata!

Ovviamente le bancate multiple sono quelle che fanno fare il maggior guadagno alle agenzie...perchè facilmente vanno a buon fine... :wink:


Quindi, se ho capito bene, non c'è guadagno (inteso come vincita netta) a BANCARE MULTIPLE quanto semmai a BANCARE SINGOLE per poi procedere al trading...? O no...??? Se così fosse per me sarebbe dura non avendo nessuna pratica in questo genere di scommesse. Meglio allora continuare con le mie singole, magari in asian, e PUNTARE come ho sempre fatto...???
Aspetto ulteriori chiarimenti, ringraziando anche gli altri per le preziose info.

Inviato: 26/03/2007 - 17:50
da sergab
lucatk ha scritto:
mimox ha scritto:
Edilson ha scritto:
Ovviamente le bancate multiple sono quelle che fanno fare il maggior guadagno alle agenzie...perchè facilmente vanno a buon fine... :wink:


Volevi dire il contrario penso ? Le bancate multiple fanno guadagnare di piu alle persone che alle agenzie ?

Attendo risposta

Ciao


no no, hai capito bene mimox: le multiple sono quelle che maggiormente avvantaggiano i book... quante probabilità  hai che escano??? poche, e le quote sono già , singolarmente, vantaggiose per i book rispetto alle reali probabilità  che gli eventi, in un caso o nell'altro avvengano (dicesi aggio)...

ti spiego... considera una partita di tennis: perchè non ci sia guadagno nè per chi punta nè per chi banca la quota di 2 giocatori che hanno, teoricamente, la stessa probabilità  di vincere dovrebbe essere 2.00 per entrambi (puntando o bancando la stessa cifra su tutti e 2 non si vincerebbe nè perderebbe) mentre qualunque book classico (quindi escludiamo bf) non ti darà  mai quelle quote ma ti proporrà  la media di 1.92-1.95 i migliori (consideriamo pinna, ad esempio) ed anche 1.76-1.80 i peggiori (porcari o chi per loro), il che vuol dire che comunque ha, ripeto, un aggio e che se tu puntassi la stessa cifra su entrambi gli eventi, comunque perderesti...

ora, prova a giocare una multipla: quello stesso aggio si moltiplecherebbe per ogni evento aggiunto nel tuo lenzuolo, il che vuol dire che il book, oltre ad avere molte più possibilità  che tu perda (più eventi devono avverarsi), ha anche un guadagno percentuale decisamente esponenziale relativamente al numero di eventi giocati in combinata...

lo so, non è propriamente semplice ed all'inizio, come tutti, credo, anch'io per capirlo ci ho messo un bel po', ma credimi: i book guadagnano sui giocatori amatoriali che fanno sempre e solo le martingale giocando non molto ma sperando di vincere tanto (ma, come ti ho detto, sempre molto meno delle reali probabilità  che tutti gli eventi inseriti accadano contemporaneamente), non su quelli professionisti che, nella maggior parte dei casi, studiano ogni singolo evento trovando la singola quota vantaggiosa da "attaccare"...

salut... :wink:


Oltre che quotare al 100% Lucatk, devi pensare che se agenzie come Snai e similari, offrono bonus che vanno dal 5% in su per un quadruplo :shock: ti dovrebbe essere chiaro che il vantaggio che hanno sulle multiple è talmente elevato che si possono permettere di dare bonus.
In poche parole a fare multiple si va per cartoni, a meno che lo stesso book non abbia in contemporanea 2/3 quote massime, ed allora forse te li stai giocando bene :roll: , ma per questo argomento ci vorrebbe
una lunga discussione a parte.
Se ti vuoi salvare solo singole e a quota massima


Ciao e buona punta a tutti

Inviato: 26/03/2007 - 18:01
da Edilson
bettino ha scritto:Quindi, se ho capito bene, non c'è guadagno (inteso come vincita netta) a BANCARE MULTIPLE quanto semmai a BANCARE SINGOLE per poi procedere al trading...? O no...??? Se così fosse per me sarebbe dura non avendo nessuna pratica in questo genere di scommesse. Meglio allora continuare con le mie singole, magari in asian, e PUNTARE come ho sempre fatto...???
Aspetto ulteriori chiarimenti, ringraziando anche gli altri per le preziose info.


Forse mi sfugge qualche pratica occulta, ma non si può paragonare il BANCARE UNA MULTIPLA con il BANCARE UNA SINGOLA e farci trading...sono 2 cose completamente diverse: bancando una multipla,tu in pratica ti sostituisci ad un bookmaker, tipo l'agenzia SNAI vicino a casa tua, ed accetti una giocata (che essendo fatta su Betfair ha quote molto più alte...sopratutto nella sezione "Multiple"...quindi forse sotto questo aspetto è meno convenente), ma alla lunga può darsi che il guadagno ci sia! Così come un giorno può arrivarti un colpaccio da pagare a quota 50, che avevi bancato!

Il TRADING sulle singole e sugli asian è meno rischioso!

Sono scelte di gioco! :roll: Bisognerebbe sperimentare le bancate multiple sul lungo periodo... :wink:

mimox ha scritto:Volevi dire il contrario penso ? Le bancate multiple fanno guadagnare di piu alle persone che alle agenzie ?

Attendo risposta

Ciao


Ti hanno già  risposto perfettamente lucatk e sergab, che saluto! :roll:

Ciao! :wink:

Inviato: 26/03/2007 - 18:03
da sergab
bettino ha scritto:
Edilson ha scritto:
bettino ha scritto:Faccio un esempio sulla B di oggi:
Multipla con ALBINOLEFFE, MANTOVA E CROTONE bancate.
Seguendo il tuo ragionamento, basta che una di queste VINCA (cioè che non si avveri una delle mie selezioni) per vincere la multipla...???



Ciao bettino, provo ad aiutarti e a chiarirti la cosa:

Se tu BANCHI una multipla con ALBINOLEFFE, MANTOVA E CROTONE, stai andando contro al fatto che queste 3 squadre VINCANO (CONTEMPORANEAMENTE) ... quindi ti basta che una delle 3 NON VINCA per mandare a buon fine la tua bancata!

Ovviamente le bancate multiple sono quelle che fanno fare il maggior guadagno alle agenzie...perchè facilmente vanno a buon fine... :wink:


Quindi, se ho capito bene, non c'è guadagno (inteso come vincita netta) a BANCARE MULTIPLE quanto semmai a BANCARE SINGOLE per poi procedere al trading...? O no...??? Se così fosse per me sarebbe dura non avendo nessuna pratica in questo genere di scommesse. Meglio allora continuare con le mie singole, magari in asian, e PUNTARE come ho sempre fatto...???
Aspetto ulteriori chiarimenti, ringraziando anche gli altri per le preziose info.


Scusa, leggi il post che ho scritto sopra. Se Snai ed altri offrono bonus
per le multiple, è chiaro, che il vantaggio che hanno è enorme.
A bancare multiple, hai un grande vantaggio!! E' così facile prendere una tripla???

Poi non parlare di bancare o puntare. E' la stessa cosa
Quando tu punti, per esempio Pc vs Mo che giocano stasera, che ne so il Piacenza, tu nello stesso momento stai bancando l'x2 del Modena.

Poi tu parli di trading: se tu banchi un triplo con tre match che si giocano ad orari/giorni diversi, puoi ugualmente fare trading. Ogni partita del lenzuolo la tratti come singola.

Spero di essere stato chiaro, ma se ti vai a vedere nei vecchi 3d questi argomenti sono stati già  trattati a iosa.


Ciao e buona punta a tutti

Inviato: 26/03/2007 - 18:09
da lucatk
sergab ha scritto:
lucatk ha scritto:
mimox ha scritto:
Edilson ha scritto:
Ovviamente le bancate multiple sono quelle che fanno fare il maggior guadagno alle agenzie...perchè facilmente vanno a buon fine... :wink:


Volevi dire il contrario penso ? Le bancate multiple fanno guadagnare di piu alle persone che alle agenzie ?

Attendo risposta

Ciao


no no, hai capito bene mimox: le multiple sono quelle che maggiormente avvantaggiano i book... quante probabilità  hai che escano??? poche, e le quote sono già , singolarmente, vantaggiose per i book rispetto alle reali probabilità  che gli eventi, in un caso o nell'altro avvengano (dicesi aggio)...

ti spiego... considera una partita di tennis: perchè non ci sia guadagno nè per chi punta nè per chi banca la quota di 2 giocatori che hanno, teoricamente, la stessa probabilità  di vincere dovrebbe essere 2.00 per entrambi (puntando o bancando la stessa cifra su tutti e 2 non si vincerebbe nè perderebbe) mentre qualunque book classico (quindi escludiamo bf) non ti darà  mai quelle quote ma ti proporrà  la media di 1.92-1.95 i migliori (consideriamo pinna, ad esempio) ed anche 1.76-1.80 i peggiori (porcari o chi per loro), il che vuol dire che comunque ha, ripeto, un aggio e che se tu puntassi la stessa cifra su entrambi gli eventi, comunque perderesti...

ora, prova a giocare una multipla: quello stesso aggio si moltiplecherebbe per ogni evento aggiunto nel tuo lenzuolo, il che vuol dire che il book, oltre ad avere molte più possibilità  che tu perda (più eventi devono avverarsi), ha anche un guadagno percentuale decisamente esponenziale relativamente al numero di eventi giocati in combinata...

lo so, non è propriamente semplice ed all'inizio, come tutti, credo, anch'io per capirlo ci ho messo un bel po', ma credimi: i book guadagnano sui giocatori amatoriali che fanno sempre e solo le martingale giocando non molto ma sperando di vincere tanto (ma, come ti ho detto, sempre molto meno delle reali probabilità  che tutti gli eventi inseriti accadano contemporaneamente), non su quelli professionisti che, nella maggior parte dei casi, studiano ogni singolo evento trovando la singola quota vantaggiosa da "attaccare"...

salut... :wink:


Oltre che quotare al 100% Lucatk, devi pensare che se agenzie come Snai e similari, offrono bonus che vanno dal 5% in su per un quadruplo :shock: ti dovrebbe essere chiaro che il vantaggio che hanno sulle multiple è talmente elevato che si possono permettere di dare bonus.
In poche parole a fare multiple si va per cartoni, a meno che lo stesso book non abbia in contemporanea 2/3 quote massime, ed allora forse te li stai giocando bene :roll: , ma per questo argomento ci vorrebbe
una lunga discussione a parte.
Se ti vuoi salvare solo singole e a quota massima


Ciao e buona punta a tutti


ma perchè dici a me?!? :shock: :? è proprio quello che detto io... :roll: :wink:

Inviato: 26/03/2007 - 18:32
da sergab
Forse ho sbagliato il "quote ":P :P , ma hai capito lo stesso, perchè ho scritto che quoto al 100% Lucatk :wink: Chiaramente rispondevo a Mimox.


Ciao e buona punta a tutti

Inviato: 26/03/2007 - 21:29
da lucatk
sergab ha scritto:Forse ho sbagliato il "quote ":P :P , ma hai capito lo stesso, perchè ho scritto che quoto al 100% Lucatk :wink: Chiaramente rispondevo a Mimox.


Ciao e buona punta a tutti


ok ok, avevo capito male io... :oops: :wink: