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In questa sezione del Forum si leggono cose allucinanti..che per farsi due risate vanno bene..ma magari qualcuno ci crede e ci lascia le penne.
Come da titolo non esistono metodi..sistemi...statistiche che vi possano far vincere. Mettetevelo nella zucca. Tutte le amenita' elencate hanno arrichito per anno le casse dello stato e dei book.
Il gioco di per se' e' aleatorio e quindi imprevedibile altrimenti sarebbero ricchi tutti.
Quelli delle sure da 4 euro finiscono stirati quando alzano il tiro e ci cascano tutti....ma non lo considero neanche "gioco" quello...un passatempo dai.

Se volete giocare e vincere dovete RISCHIARE. il 98% del Gioco secondo una stima dei 5 piu' grossi bookmaker europei e' PERDENTE.

Se volete rientrare in quel 2% giocate solo massime e adottate un money managment rigoroso.

E mi raccomando...Basta coi Cretini!

Agassi ha scritto:In questa sezione del Forum si leggono cose allucinanti..che per farsi due risate vanno bene..ma magari qualcuno ci crede e ci lascia le penne.
Come da titolo non esistono metodi..sistemi...statistiche che vi possano far vincere. Mettetevelo nella zucca. Tutte le amenita' elencate hanno arrichito per anno le casse dello stato e dei book.
Il gioco di per se' e' aleatorio e quindi imprevedibile altrimenti sarebbero ricchi tutti.
Quelli delle sure da 4 euro finiscono stirati quando alzano il tiro e ci cascano tutti....ma non lo considero neanche "gioco" quello...un passatempo dai.

Se volete giocare e vincere dovete RISCHIARE. il 98% del Gioco secondo una stima dei 5 piu' grossi bookmaker europei e' PERDENTE.

Se volete rientrare in quel 2% giocate solo massime e adottate un money managment rigoroso.

E mi raccomando...Basta coi Cretini!

Sottoscrivo e aggiungo:

Le surebet fanno perdere troppo tempo e sicuramente da evitare come unica strategia. Se qualche volta capita perche' no' ma non alzare mai il tiro come dice giustamente Agassi.

Se c'e' qualcuno alla ricerca del sogno che con le scommesse uno ci puo' vivere siete sulla brutta strada.

Scommettere poi con i booktradizionali in chiaro vuol dire perdita certa.

Il discorso cambia se si adotta un buon moneymanagement e si abbina il trading puro. Fare trading non e' assolutamente semplice. Ci sono tecniche che anche se vengono speigate non e' detto che uno riesca a guadagnare. Bisogna distinguere molto il concetto di VINCERE e il concetto di GUADAGNARE.

Solo una seria e scrupolosa attivita' di bettrading puo' portare una persona COL TEMPO a diventare sempre piu bravo e a capire come operare per guadagnare piu o meno costantemnte (come in borsa solo che con betfair e' molto piu facile e sopratutto meno rischioso)

In entrambi i casi, cioe' sia per chi fa trading che per chi scommette c'e' una cosa che e' ancora piu importante delle tecniche e metodi. La psicologia. Lei puo' fare la differenza e chi non approfondisce bene questo lato rischia di andare in guerra a mani nude.

Saluti!

M4rco ha scritto:

In entrambi i casi, cioe' sia per chi fa trading che per chi scommette

ciao M4rco, ti vedo in linea...

vista l'ora, la quantità  d'alcool ingerita rischia di giocarmi brutti scherzi....e se dovessi sparare qualche fesseria ti chiedo scusa fin d'ora

...ma un interrogativo attanaglia la mia mente...

scusa l'ignoranza, ma a livello pratico, operativo...che differenza c'è tra fare trading e scommettere

saresti cosi gentile da spiegarmi cosa è il trading, e cosa è una scommessa?

In ralta' il termine giusto sarebbe SCALPING. Comunque scommettere vuol dire che tu scommetti una cifra perche' speri che esca il segno da te puntato, un gioco di azzardo. Puoi puntare tanto per vincere poco o puoi puntare poco per vincere tanto o puoi giocare quote che abbiano un 50% di probabilita' di uscire. Questa formula prevede una perdita totale del capitale investito nella singola scommessa ma una vincita adeguatamente confortante in caso di vittoria.

Nel trading le cose sono un po diverse.

Comprare e vendere quote e guadagnare o perdere cifre in percentuale molto piccole rispetto al capitale investito. Ad esempio operando con 100 euro l'obiettivo di guadagno sara da 1 euro fino a 10 o 20 e ovviamente anche in caso negativo il rischio e' di perdere la stessa cifra.

In base a cosa uno puo' decidere di comprare e vendere quote sta in molti fattori. Cercare di capire cosa muove le quote e cercare di prevedere dove protebbero andare a finire puo' farti guadagnare o perdere. Fare trading durante i live comporta ancora piu rischi ma ha il vantaggio di una enorme volatilita' e quindi ti da la possibilita di fare un mordi e fuggi rapido e in alcuni casi senza rischi.

Comprare e vendere quote e' possibile grazie ai p2p delle scommesse. Ci sono vari siti che te lo permettono. Io lo faccio con Betfair.

Ciao

M4rco ha scritto:In base a cosa uno puo' decidere di comprare e vendere quote sta in molti fattori. Cercare di capire cosa muove le quote e cercare di prevedere dove protebbero andare a finire puo' farti guadagnare o perdere.

ma anche il prevedere che una squadra o un tennista potrebbero andare a vincere puo farti guadagnare o perdere


in una scommessa provi a capire se una squadra potrà  vincere...

nel trading provi a capire se una quota (o un titolo) salirà  o scenderà ..

sarà  che scommettere o fare trading è la stessa cosa?

Si e' vero io scommetto che una quota sende o sale anche la borsa e' sempre una scommessa. Pero' ci sono divverenze enormi per quanto riguarda i rischi e sopratutto le tecniche.

M4rco ha scritto:Si e' vero io scommetto che una quota sende o sale anche la borsa e' sempre una scommessa. Pero' ci sono divverenze enormi per quanto riguarda i rischi e sopratutto le tecniche.

...vado a dormire felice. ...peccato che la cultura italiana non la pensi allo stesso modo

...chi fa trading in borsa può vantarlo tranquillamente...

...chi scommette....lo deve fare di nascosto....


sui rischi e le tecniche se ne potrebbe parlare un'altra volta....incombe la notte....anzi....il giorno...

buonanotte

Agassi ha scritto:In questa sezione del Forum si leggono cose allucinanti..che per farsi due risate vanno bene..ma magari qualcuno ci crede e ci lascia le penne.
Come da titolo non esistono metodi..sistemi...statistiche che vi possano far vincere. Mettetevelo nella zucca. Tutte le amenita' elencate hanno arrichito per anno le casse dello stato e dei book.
Il gioco di per se' e' aleatorio e quindi imprevedibile altrimenti sarebbero ricchi tutti.
Quelli delle sure da 4 euro finiscono stirati quando alzano il tiro e ci cascano tutti....ma non lo considero neanche "gioco" quello...un passatempo dai.

Se volete giocare e vincere dovete RISCHIARE. il 98% del Gioco secondo una stima dei 5 piu' grossi bookmaker europei e' PERDENTE.

Se volete rientrare in quel 2% giocate solo massime e adottate un money managment rigoroso.

E mi raccomando...Basta coi Cretini!

perfettamente d'ACCORDO è solo un discorso di prono, se li fai giusti vinci altrimenti perdi ,massime e money managment aiutano e al momento opportuno bisogna rischiare.

M4rco ha scritto:Comunque scommettere vuol dire che tu scommetti una cifra perche' speri che esca il segno da te puntato, un gioco di azzardo

non siamo d'accordo neanche qui (a meno che tu ti riferisca a chi gioca per divertimento)...ma tant'è.

saluti.

Ciao a tutti!

Ogni tanto un 3d così ci vuole... A chi crede che guadagnare soldi scommettendo sia facile: proviamo tutti insieme a riflettere sul "frammento" che io uso come firma.

Scommettere in senso lato (betting + scalping + live) è come la Borsa, lo ripeto perchè anche per me è profondamente vero.

SE si sa qualcosa di scommesse: risulta più economico come gestione ripetto alla Borsa (non hai minimi, commissioni, ecc). Anzi, secondo me dovrebbe essere una delle Regole Prime: segui mercati che siano convenienti.

Significa: vai sulle quote massime, sui mercati con commissioni basse, su % di aggio basse, in generale.
Qualunque gioco si voglia "giocare" bisogna considerare la TASSA complessiva, il quanto bisogna sborsare per tentare la sorte.

Qualche anno di esperienza, PAGATA IL GIUSTO PREZZO, mi porta a dire che NON esiste metodo universale. L'alea esiste, le quote le facciamo noi scommettitori (su BetFair) e siamo tutti umani.

Come sa chi gioca alla Roulette: un metodo che va bene A LUNGO è il peggior inganno psicologico... si sta pericolosamente avvicinando al punto di rottura, il momento in cui l'alea cambia (perchè statisticamente DEVE succedere).

E quando succede, anche il metodo che guadagna "sempre" il 2% e con questi gradinetti ci ha portato a raddoppiare o triplicare il capitale: beh, si mangia tutto. In quel momento sarà  felice qualcun altro, che ha scelto un metodo opposto, che perde "sempre", ma quando porta a casa fa fare i saltoni!!!

In ogni caso, SE siamo qui è perchè cerchiamo il "nostro metodo", un metodo che possa portare a incrementare il capitale: sappiamo che lo facciamo a svantaggio di altri che non lo hanno ancora trovato, e saperlo ci deve aiutare a valutare quanto facciamo con un po' di sale in zucca.

PSICOLOGIA (maiuscolo!!!): il danno peggiore. Se errori di metodo portano a perdite il "mostro" come qualcuno lo ha definito correttamente è la VOGLIA di rifarsi subito quando ci si scontra con l'insuccesso.

Se davvero vogliamo crescere bisogna conoscere il Mostro e evitarlo.
Un metodo buono deve essere buono davvero.
Se cresce e poi prende una stirata, lasciate perdere di rientrare subito.
Può andare bene, ma è: un colpo di culo.

Piuttosto, ripensate al metodo, affinatelo, CAMBIATELO, ma NON fatevi mai prendere dalla voglia di rifarsi.

INFINE: giochiamo SOLO quello cui si può rinunciare.
E teniamo a mente l'ALEA, il RISCHIO: state certi che verrà  anche il giorno in cui il tennista che qualcuno vi offre a 1000, con 3 match-ball contro, sotto 5-0 nell'ultimo set, beh, verrà  il giorno in cui uno di questi sportivi sull'orlo del baratro si rialza, annulla i match ball, risale e vince...

Da che parte volete stare quel giorno? Lay o back?

wutki ha scritto:INFINE: giochiamo SOLO quello cui si può rinunciare.
E teniamo a mente l'ALEA, il RISCHIO: state certi che verrà  anche il giorno in cui il tennista che qualcuno vi offre a 1000, con 3 match-ball contro, sotto 5-0 nell'ultimo set, beh, verrà  il giorno in cui uno di questi sportivi sull'orlo del baratro si rialza, annulla i match ball, risale e vince...

Da che parte volete stare quel giorno? Lay o back?

Mai operare sul tennis!!!

M4rco ha scritto:

wutki ha scritto:INFINE: giochiamo SOLO quello cui si può rinunciare.
E teniamo a mente l'ALEA, il RISCHIO: state certi che verrà  anche il giorno in cui il tennista che qualcuno vi offre a 1000, con 3 match-ball contro, sotto 5-0 nell'ultimo set, beh, verrà  il giorno in cui uno di questi sportivi sull'orlo del baratro si rialza, annulla i match ball, risale e vince...

Da che parte volete stare quel giorno? Lay o back?

Mai operare sul tennis!!!

PERCHE??

sono perfettamente d'accordo con molti dei punti espressi in questo thread
primo fra tutti il punto che la stragrande maggioranza del gioco è perdente
in secondo luogo lo stesso temine betting è assolutamente inseparabile dal concetto di alea o rischio come dir si voglia quindi di sicuro nel betting non esiste assolutamente niente ,chi dice: io ho un metodo sicuro per vincere o è un cretino o è un imbroglione, anche chi fa trading nella giusta maniera o chi prende il betting in maniera professionale cioè riuscendo a spuntare spesso la quota massima ed avendo un buon money management rischierà  per quanto bravo e competente possa essere di perdere i suoi soldi, vincere non sarà  mai facile per nessuno anche se ne sono sicuro piu di qualcuno vincente in questo forum esiste.
quello però che non ho mai visto scritto da nessuna parte è che un metodo
che consente di avere delle buone chanches di vincere è quello di giocare quote sbagliate ,e piu le quote sono sbagliate minori saranno le tue chenches di perdere nel lungo periodo, ora io sono anni che sto attento a queste quote sbagliate a volte anche in maniera grossolana ,non mi sono arricchito ma modestia a parte qualche sfizio grazie al fatto che gli odds compiler di qualche books non sanno fare il loro mestiere me lo sono tolto.
ovviamente non sto a scrivere su questo forum quali siano questi books ma attualmente ve ne sono almeno un paio presenti sul territorio che fare le quote non sanno ancora bene cosa significa, non voglio creare polemiche con il mio post ne fare lo sparone , ma dopo aver letto tante discussioni sulle betting strategy ho deciso di intervenire e di riportare la mia esperienza ,so che corro il rischio di essere tacciato come presuntuoso ,cosi non potendo scrivere i nomi dei books che anche attualmente spesso sbagliano le quote porto un esempio di book che nel passato sbagliava grossolanamente le quote ,il book di cui parlo è il primo pianetascommesse, io sono sicuro che non sono l unico presente su questo forum ad avere sfruttato le quote abbastanza deliranti tipo reggina -milan ultima giornata del campionato 2000/2001 a 2.00 del primo pianetascommesse,vero piu di recente mi è capitato di giocare su altri books per esempio il risultato esatto altro di scozia far-oer a 12, o mi è capitato di giocare gli over 3.5 di squadre come caen e lorient che si disputavano la promozione nell ultima giornata di campionato di b francese a suon di goals a 5.80,intendo anche questo quando parlo di quote sbagliate.
per concludere partendo dal fatto che nel betting di certo non esiste assolutamente niemte la mia strategia da qualche anno a questa parte è stata quella di giocare quote sbagliate , naturalmente ho perso piu di una volta anche giocando quote oggettivamente sbagliate ,questo a dimostrazione di quanto sia difficile vincere con il betting , ma nel lungo periodo questa strategia mi ha portato a risultati positivi,sono curioso di sapere se vi è qualcun altro che ha avuto delle esperienze simili alla mia , non ho mai visto scritto qualcosa di simile su nessun forum eppure sono convinto di non essere l unico ad aver operato ed ad operare in questa maniera , da questa curiosità  è nato questo mio lungo e magari un po tedioso post con cui non voglio nè offendere nessuno nè autocelebrarmi , il senso del mio post è solo quello di riportare la mia positiva esperienza con il betting, pur nella piena consapevolezza di quanto sia difficile avere dei guadagni con le scommesse.

pagno2004 ha scritto:

M4rco ha scritto:

wutki ha scritto:INFINE: giochiamo SOLO quello cui si può rinunciare.
E teniamo a mente l'ALEA, il RISCHIO: state certi che verrà  anche il giorno in cui il tennista che qualcuno vi offre a 1000, con 3 match-ball contro, sotto 5-0 nell'ultimo set, beh, verrà  il giorno in cui uno di questi sportivi sull'orlo del baratro si rialza, annulla i match ball, risale e vince...

Da che parte volete stare quel giorno? Lay o back?

Mai operare sul tennis!!!

PERCHE??

Perche' mi sembra di giocare al poker con le macchinette nei bar...

Io ho una convinzione e posso anche sbagliarmi pero' se truccano il calcio figuratevi come e' molto piu semplice truccare una partita di tennis. Due persone, ma ne basta anche una... il favorito. Se io fossi un campione che deve giocare con uno sfavotiro farei cosi'': Direi ad una persona esterna (un mio amico o un mio parente) che mi impegno al massimo per fare un macello nel primo set. Poi basta che i miei "amici" mi bancano a quote 1,10 o anche meno e poi mi metto a perdere o faccio finta di star male) In questo modo io campione di tennis guadagno di piu se vincessi il primo premio. Non dico che negli altri sport non succeda ma col tennis e' come bere un bicchier d'acqua per chi vuole imbrogliare. E chi ci rimette? "Noi"

Quindi io dal tennis sto lontano.

Non esistono metodi per vincere sicuro ma ...........................esistono metodi che se ben applicati con pazienza e molta, ma molta costanza possono riservare buoni utili.

Appunto questo per dire che sto testando un "buon sistema"che solo per un soffio(R.Madrid,Chelsea)non mi ha reso una buonissima vincita ( e sto parlando di soldi pesanti,nell'ordine di un minimo di 500 ad un massimo di 100000.00 euro)