Asian Hand -1 e +1
Inviato: 17/11/2004 - 11:59
c'è qualcuno che conosce la formula per calcolare questo handicap??
Mi è venuta un' ideuzza.......!!!
Thanks anticipate
Mi è venuta un' ideuzza.......!!!
Thanks anticipate
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Asian Hand -1 e +1
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Inviato: 17/11/2004 - 16:15
Cioè? Non l'ideuzza, intendo una formula per cosa? Per ricavare la quota "corretta" dell'asian avendo la quota dell'evento "pieno". Uhm, non mi sono mai posto il problema in effetti...
Inviato: 17/11/2004 - 16:53
NewYork ha scritto:Cioè? Non l'ideuzza, intendo una formula per cosa? Per ricavare la quota "corretta" dell'asian avendo la quota dell'evento "pieno". Uhm, non mi sono mai posto il problema in effetti...
Esatto!! Le formule per i 3 Hand più comuni sono conosciute (hand 0:0, Hand 0.5 ed infine Hand 1/4) ma sono in difficoltà per gli Hand 1 e Hand 3/4. Ne sapete niente?? Ti giuro che ci sarebbe da divertirsi!!!
Dai un'occhiata a questo sito:
http://www.drpunter.com/poissoned/index ... culate.y=6
E' da stamane che tento, ma finora nulla di "matematico"....
Vedremo...!!!
Inviato: 18/11/2004 - 08:51
E' da stamane che tento, ma finora nulla di "matematico"....
Vedremo...!!!
Ok, risolto!!! Adesso si passa alla sperimentazione!!
Mi farò sentire......
Ciauz®fabiomor
max_hazzard@yahoo.it
Inviato: 25/11/2004 - 12:13
Max mi puoi postare queste formule che tante volte faccio casino?
p.s. vedi anche la mia richiesta per la doppia chance.
Ciao
p.s. vedi anche la mia richiesta per la doppia chance.
Ciao
Inviato: 25/11/2004 - 16:48
Non mi ricordo se l'ho già postato..
Se non erro il sito fa riferimento alla distribuzione di Poisson.
Premetto che l’idea non è del sottoscritto, ma che era già presente nel forum di Betting Advice.
Premesso ciò, passo ad enunciare il metodo.
Definita con L la media di un certo evento, la probabilità P che esca un valore x è data dalla formula
P = L^x * e^(-L/ x!)
dove P è la probabilità espressa in percentuale
L è la media
e è la base dei logaritmi naturali (all’incirca 2.71828)
x è il valore che assume l’evento
! è il fattoriale (ad esempio 6! = 6*5*4*3*2*1)
^ elevazione a potenza
Ad esempio, se L=5 è il numero medio di treni che partono dalla stazione di Roccasecca, le probabilità che partino un numero diverso sono:
x=1 P= 5^1 * 2.71^(-5 / 1) = 3.37%
x=2 P= 5^2 * 2.71^(-5 / 2) = 8.42%
x=3 P= 5^3 * 2.71^(-5 / 3!) = 14.04%
x=4 P= 5^4 * 2.71^(-5 / 4! )= 17.55%
x=5 P= 5^5 * 2.71^(-5 / 5! )= 17.55%
x=6 P= 5^6 * 2.71^(-5 / 6! )= 14.62%
x=7 P= 5^7 * 2.71^(-5 / 7! )= 10.44%
x=8 P= 5^8 * 2.71^(-5 / 8! )= 6.53%
x=9 P= 5^9 * 2.71^(-5 / 9! )= 3.63%
x=10 P= 5^10 * 2.71^(-5 / 10! = 1.81%
x=11 P= 5^11 * 2.71^(-5 / 11! = 0.82%
Graficando si ha un andamento a campana.
L’idea è quella di applicare tale distribuzione anche per gli eventi sportivi.
Il grosso problema sta nella determinazione della media L. Possiamo infatti definire e utilizzare diversi valori di L (in tutti i casi definita come rapporto tra gol e numero di partite disputate).
1. Media gol totale
E’ la media ottenuta considerando tutte le partite disputate nel torneo in esame
2. Media gol home/away
E’ la media precedente considerando però i gol e le partite in casa (per home) e fuori casa (per Away). Rispetto alla media precedente, in questo modo possiamo considerare la preferenza di una squadra a giocare tra le mura amiche o viceversa ad essere corsara in campo esterno
3. Media delle ultime 6 gare totali
In questo modo possiamo considerare lo stato di forma delle 2 squadre, andando a considerarne il comportamento nell’arco di un mese e mezzo circa (considerando 1 partita a settimana)
4. Media di gol fatti e subiti
In questo caso oltre a considerare i gol fatti, si tiene conto anche della tendenza dell’altra squadra a subire gol. In questo caso la media è calcolata nel seguente modo:
squadra A gol fatti: GFA gol subiti: GSA gare disputate: GDA
squadra B gol fatti: GFB gol subiti: GSB gare disputate: GDB
LA = (GFA + GSB) / (GDA + GDB)
LB = (GFB + GSA) / (GDA + GDB)
Chiaramente tale metodo è estendibile anche in altri sport, come ad esempio nel basket per determinare l’Under/Over, ma anche l’Handicap
Ho anche un file (molto grezzo): a chi interessa...
Se non erro il sito fa riferimento alla distribuzione di Poisson.
Premetto che l’idea non è del sottoscritto, ma che era già presente nel forum di Betting Advice.
Premesso ciò, passo ad enunciare il metodo.
Definita con L la media di un certo evento, la probabilità P che esca un valore x è data dalla formula
P = L^x * e^(-L/ x!)
dove P è la probabilità espressa in percentuale
L è la media
e è la base dei logaritmi naturali (all’incirca 2.71828)
x è il valore che assume l’evento
! è il fattoriale (ad esempio 6! = 6*5*4*3*2*1)
^ elevazione a potenza
Ad esempio, se L=5 è il numero medio di treni che partono dalla stazione di Roccasecca, le probabilità che partino un numero diverso sono:
x=1 P= 5^1 * 2.71^(-5 / 1) = 3.37%
x=2 P= 5^2 * 2.71^(-5 / 2) = 8.42%
x=3 P= 5^3 * 2.71^(-5 / 3!) = 14.04%
x=4 P= 5^4 * 2.71^(-5 / 4! )= 17.55%
x=5 P= 5^5 * 2.71^(-5 / 5! )= 17.55%
x=6 P= 5^6 * 2.71^(-5 / 6! )= 14.62%
x=7 P= 5^7 * 2.71^(-5 / 7! )= 10.44%
x=8 P= 5^8 * 2.71^(-5 / 8! )= 6.53%
x=9 P= 5^9 * 2.71^(-5 / 9! )= 3.63%
x=10 P= 5^10 * 2.71^(-5 / 10! = 1.81%
x=11 P= 5^11 * 2.71^(-5 / 11! = 0.82%
Graficando si ha un andamento a campana.
L’idea è quella di applicare tale distribuzione anche per gli eventi sportivi.
Il grosso problema sta nella determinazione della media L. Possiamo infatti definire e utilizzare diversi valori di L (in tutti i casi definita come rapporto tra gol e numero di partite disputate).
1. Media gol totale
E’ la media ottenuta considerando tutte le partite disputate nel torneo in esame
2. Media gol home/away
E’ la media precedente considerando però i gol e le partite in casa (per home) e fuori casa (per Away). Rispetto alla media precedente, in questo modo possiamo considerare la preferenza di una squadra a giocare tra le mura amiche o viceversa ad essere corsara in campo esterno
3. Media delle ultime 6 gare totali
In questo modo possiamo considerare lo stato di forma delle 2 squadre, andando a considerarne il comportamento nell’arco di un mese e mezzo circa (considerando 1 partita a settimana)
4. Media di gol fatti e subiti
In questo caso oltre a considerare i gol fatti, si tiene conto anche della tendenza dell’altra squadra a subire gol. In questo caso la media è calcolata nel seguente modo:
squadra A gol fatti: GFA gol subiti: GSA gare disputate: GDA
squadra B gol fatti: GFB gol subiti: GSB gare disputate: GDB
LA = (GFA + GSB) / (GDA + GDB)
LB = (GFB + GSA) / (GDA + GDB)
Chiaramente tale metodo è estendibile anche in altri sport, come ad esempio nel basket per determinare l’Under/Over, ma anche l’Handicap
Ho anche un file (molto grezzo): a chi interessa...
Inviato: 25/11/2004 - 17:54
bangelo70 ha scritto:Non mi ricordo se l'ho già postato..
Nemmeno io ricordo se l'ho postato ...comunque ho inviato a infobetting il programma con la distribuzione di Poisson. Spero possa essere utile a qualcuno...
Ciao
Inviato: 26/11/2004 - 01:49
Inviato: 26/11/2004 - 02:12
quanto al -1 etc etc
non è che non esistono formule ..
è che dalle semplici quote 1x2 ..non si può calcolare la quota del -1 o +1 ..in quanto bisogna introdurre una variabile ..e cioè la probabilità che una squadra vinca di un solo gol ...
se volete fare delle prove .. un buon sistema è calcolare in 0.20 questa probabilità per una favorita di vincere per un gol di scarto ..è un valore che pare essere abbastanza attendibile.
Presto anche infobetting si doterà di questi tool per l'asian ... sfruttando però i dati e le quote che abbiamo nel db per un valutazione più corretta del tutto. Abbiamo un laureando in matematica ...lo faremo lavorare un pò
'notte
Web
P.S.
NY, non mi sono scordato ..è che ho un piccolo problema qui ...
mi devo trasferire in un altro ufficio
non è che non esistono formule ..
è che dalle semplici quote 1x2 ..non si può calcolare la quota del -1 o +1 ..in quanto bisogna introdurre una variabile ..e cioè la probabilità che una squadra vinca di un solo gol ...
se volete fare delle prove .. un buon sistema è calcolare in 0.20 questa probabilità per una favorita di vincere per un gol di scarto ..è un valore che pare essere abbastanza attendibile.
Presto anche infobetting si doterà di questi tool per l'asian ... sfruttando però i dati e le quote che abbiamo nel db per un valutazione più corretta del tutto. Abbiamo un laureando in matematica ...lo faremo lavorare un pò
'notte
Web
P.S.
NY, non mi sono scordato ..è che ho un piccolo problema qui ...
mi devo trasferire in un altro ufficio
Inviato: 26/11/2004 - 07:21
E' proprio questa.
Per conto mio si devono prendere in considerazione i gol segnati in casa per la squadra ospitante ed i gol segnati fuori casa per la squadra ospite....
P.S.: la macro con l'ordinamento delle percentuali è stata aggiunta da nonspammare.
Inviato: 27/11/2004 - 08:29
Il Web ha scritto:quanto al -1 etc etc
non è che non esistono formule ..
è che dalle semplici quote 1x2 ..non si può calcolare la quota del -1 o +1 ..in quanto bisogna introdurre una variabile ..e cioè la probabilità che una squadra vinca di un solo gol ...
Non so... io mi sono fatto questo ragionamento...
Se l' handicap 1/4 = non è altro che le giocate 0 e 0.5 messe insieme...
L' handicap 3/4 non potrebbe essere ricavato dalla giocata di 1/4 e 0.5??
e di conseguenza conosciuto il valore 3/4 per trovare hand 1
posso anche ricavarmelo dalle giocate 0.5 e 3/4.....
Ho confrontato le quote da me ricavate e quelle proposte dai vari
book beh sono praticamenti uguali..!!!! E quindi secondo me si comportano proprio in questa modo.
Taluni book invece propongono quote + alte dando invitanti SUREBETS!!!
Ho realizzato la routine excell che in automatico mi trova il valore degli handicap ma per ora preferisco non renderla pubblica (!) diciamo che
vorrei continuare a confrontare alcuni valori......!!
Ciauz e buon Hand a tutti!!
Inviato: 27/11/2004 - 11:21
secondo me senza introdurre quella variabile in più ..non ci si arriva ..cmq, se ci riesci ..meglio
il calcolo del -1 è uno dei più interessanti ..in quanto introduce una variabile il cui calcolo può essere accurato o meno, e cmq ...'discrezionale' in qualche modo ...
gli handicap 0 1/4 1/2 non sono altro che derivati ...
saluti
Web
il calcolo del -1 è uno dei più interessanti ..in quanto introduce una variabile il cui calcolo può essere accurato o meno, e cmq ...'discrezionale' in qualche modo ...
gli handicap 0 1/4 1/2 non sono altro che derivati ...
saluti
Web
Bravo MAX_HAZZARD!
Inviato: 27/11/2004 - 11:28
MAX_HAZZARD ha scritto:Il Web ha scritto: ... dalle semplici quote 1x2 ..non si può calcolare la quota del -1 o +1 ...
... io mi sono fatto questo ragionamento...
Se l' handicap 1/4 = non è altro che le giocate 0 e 0.5 messe insieme...
L' handicap 3/4 non potrebbe essere ricavato dalla giocata di 1/4 e 0.5??
e di conseguenza .....
Anch'io credo che il ragionamento fatto da Max sia corretto.
Proverò a verificare qualche formula anch'io, poi magari confrontiamo i risultati...
Del resto, sul link evidenziato sopra, tutti gli handicap vengono ricavati a partire dalle sole probabilità dei segni 1x2.
Mi sembra fuori strada invece il ragionamento proposto da bangelo70 sulla distribuzione statistica delle probabilità di fare uno o più gol, secondo Poisson. E' un'altra cosa ...
Inviato: 27/11/2004 - 11:35
bene, in bocca al lupo con i calcoli allora ..
secondo me però .. il -3/4 non può derivare da 1/4 e 1/2 ..
saluti
Web
secondo me però .. il -3/4 non può derivare da 1/4 e 1/2 ..
saluti
Web
Inviato: 27/11/2004 - 11:37
Il Web ha scritto:secondo me senza introdurre quella variabile in più ..non ci si arriva ..cmq, se ci riesci ..meglio
il calcolo del -1 è uno dei più interessanti ..in quanto introduce una variabile il cui calcolo può essere accurato o meno, e cmq ...'discrezionale' in qualche modo ...
gli handicap 0 1/4 1/2 non sono altro che derivati ...
Forse il punto è proprio questo!
Alcuni book propongono gli handicap secondo una logica, quella dei gol utilizzando cioè tale variabile, altri book invece costruiscono gli hand a partire dai segni 1x2. Chissa!?
