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Per Facciazzi
Messaggioda pier0 » 13/07/2003 - 18:37
Premesso che io preferisco vincere o perdere con la mia testa, il discorso dei servizi a pagamento e' stato fatto piu' volte...sicuramente qualcuno che ci prende c'e',ma la maggior parte sono scommettitori che non riuscendo a vincere in modo consistente si convertono alla vendita del servizio di perizia.
Detto questo...credo che sia molto difficile(vedi impossibile) avere un profitto medio sul turnover del 15 % mensile...tu stesso nel primo paragrafo parli di 10-25 % in un anno(per cui farei la firma).
Secondo...se non riesci a vincere a level stakes, nessun sistema kelly o martingala che sia ti portera' in utile...
Le statistiche dal 1999 ed i metodi matematici non ti portano da nessuna parte perche' non esiste nessuna garanzia che si ripetano in futuro...sono invece utili se utilizzati come complemento allo studio di un evento attuale.
Mi spiego meglio...sappiamo che i cavalli favoriti vincono il 30% delle corse...in un certo ippodromo,su una certa distanza con un certo tipo di terreno arrivano al 50%...questo non vuol dire che nelle prossime 10 corse almeno 5 saranno vinte dal favorito, pero' e' una base di partenza nel valutare la corsa(ho utilizzato percentuali fittizie)
Nel caso dei tuoi periziatori, anche se hanno vinto negli ultimi 4 anni, chi o cosa ci dice che continueranno a farlo ?
Detto questo...credo che sia molto difficile(vedi impossibile) avere un profitto medio sul turnover del 15 % mensile...tu stesso nel primo paragrafo parli di 10-25 % in un anno(per cui farei la firma).
Secondo...se non riesci a vincere a level stakes, nessun sistema kelly o martingala che sia ti portera' in utile...
Le statistiche dal 1999 ed i metodi matematici non ti portano da nessuna parte perche' non esiste nessuna garanzia che si ripetano in futuro...sono invece utili se utilizzati come complemento allo studio di un evento attuale.
Mi spiego meglio...sappiamo che i cavalli favoriti vincono il 30% delle corse...in un certo ippodromo,su una certa distanza con un certo tipo di terreno arrivano al 50%...questo non vuol dire che nelle prossime 10 corse almeno 5 saranno vinte dal favorito, pero' e' una base di partenza nel valutare la corsa(ho utilizzato percentuali fittizie)
Nel caso dei tuoi periziatori, anche se hanno vinto negli ultimi 4 anni, chi o cosa ci dice che continueranno a farlo ?
Messaggioda Facciazzi » 13/07/2003 - 18:51
Allora, quando parlo di 15-20% parlo di mensile. Ci sono mesi che danno un 28, mesi che danno un 5. Sul discorso del futuro, non credo che la tua analisi sia realmente applicabile perché potrei rovesciarla dicendo che niente garantisce che un sistema che in passato ha sempre perso non possa in futuro sempre vincere.
Ma il punto è un altro: la generazione delle giocate è un modello matematico. Niente garantisce che il modello si ripeta all'infinito, ma essendo un modello io almeno so perché funziona, diversamente dalla perizia incontro per incontro (alla quale effettivamente si applica più facilmente il discorso dell'alea). Inoltre come ogni modello si adatta. Del resto, se ci fosse la netta garanzia di una vincita costante non sarebbe gioco d'azzardo, questo è chiaro... Ma del resto, mi ricollego al discorso del libero professionista, chi mi dice che la professione che ho scelto fra un anno non sarà soppiantata? Se lo sarà , cambierò professione, così come cambierò (o adatterò) il metodo di gioco.
Sui servizi a pagamento io ho una mia idea, ma non la voglio assolutamente imporre. Dico solo che un metodo di gioco d'azzardo vincente è difficilmente remunerativo quanto un serviziod i consulenza vincente (per questo fra molti servizi a pagamento che sono vere truffe ci son pure quelli che valgono).
Ma il punto è un altro: la generazione delle giocate è un modello matematico. Niente garantisce che il modello si ripeta all'infinito, ma essendo un modello io almeno so perché funziona, diversamente dalla perizia incontro per incontro (alla quale effettivamente si applica più facilmente il discorso dell'alea). Inoltre come ogni modello si adatta. Del resto, se ci fosse la netta garanzia di una vincita costante non sarebbe gioco d'azzardo, questo è chiaro... Ma del resto, mi ricollego al discorso del libero professionista, chi mi dice che la professione che ho scelto fra un anno non sarà soppiantata? Se lo sarà , cambierò professione, così come cambierò (o adatterò) il metodo di gioco.
Sui servizi a pagamento io ho una mia idea, ma non la voglio assolutamente imporre. Dico solo che un metodo di gioco d'azzardo vincente è difficilmente remunerativo quanto un serviziod i consulenza vincente (per questo fra molti servizi a pagamento che sono vere truffe ci son pure quelli che valgono).
Messaggioda Rocco51 » 13/07/2003 - 18:58
Visto che il discorso è ritornato serio, espongo rapidamente il mio metodo,
non so quanto sarò di aiuto perchè è estremamente soggettivo.
Avevo aperto conti con più di 20 book online: TUTTI CHIUSI.
Ora opero solo con bet exchange, Betfair al 99% (esperimento con Betdaq,
Betsson, SportingOptions)
Nessuna scelta in base alla quota.
Non conosco assolutamente nessuno nel mondo del Betting
Capitale iniziale, o per ripartire quando va male, 2.000 max 4.000 euro.
Opero al 90% seguendo gli eventi live di Betfair: borsa, calcio, tennis,
cricket principalmente, più esperimenti su praticamente tutto (rugby, freccette, bigliardo, ecc.) e giocando perlopiù in chiusura, con quote da 1.25
a 1.01.
Conoscenza degli sport: minima ma in costante crescita (= meno stress)
Abbo a tele+ per seguire il più possibile.
Tempo passato al computer: tanto, da 4 a 9 ore al giorno.
Vincite costanti da 9 mesi, tranne qualche parentesi negativa.
Recupero perdite, anche pesanti, sempre piuttosto rapido.
Ripeto, il metodo è soggettivo, ma con me finora funziona.
E credo che 3-9 giocate al giorno, tutti i giorni per 9 mesi, facciano tranquillamente STATISTICA.
P.S. Consiglio di fare esperienza sul cricket (risultati live su Criclive.com)
su betfair girano milioni di euro a partita.
non so quanto sarò di aiuto perchè è estremamente soggettivo.
Avevo aperto conti con più di 20 book online: TUTTI CHIUSI.
Ora opero solo con bet exchange, Betfair al 99% (esperimento con Betdaq,
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a 1.01.
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Abbo a tele+ per seguire il più possibile.
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Vincite costanti da 9 mesi, tranne qualche parentesi negativa.
Recupero perdite, anche pesanti, sempre piuttosto rapido.
Ripeto, il metodo è soggettivo, ma con me finora funziona.
E credo che 3-9 giocate al giorno, tutti i giorni per 9 mesi, facciano tranquillamente STATISTICA.
P.S. Consiglio di fare esperienza sul cricket (risultati live su Criclive.com)
su betfair girano milioni di euro a partita.
Messaggioda Facciazzi » 13/07/2003 - 19:02
Rocco51, anche io ho provato col live, quote basse, poi è arrivata una mazzata dalla Champions League e ho abbandonato. Hai qualche indicazione? Ho provato alcune speculazioni ma non mi sembra siano entusiasmanti. Tra l'altro ti ho messaggiato in pvt, se ti interessa.
Per Facciazzi
Messaggioda pier0 » 13/07/2003 - 19:04
Allora fammi capire bene...tu o i tuoi contatti ottenete una vincita in percentuale sul giocato(turnover) mensile media del 15-20 % ?
Per un totale del 180-240 % annuo ?
ahahahahahahahahahahahahahah
sul turnover...
ahahahahahahahahahahahahhaha
Per un totale del 180-240 % annuo ?
ahahahahahahahahahahahahahah
sul turnover...
ahahahahahahahahahahahahhaha
Re: Per Facciazzi
Messaggioda Vesuvio » 13/07/2003 - 19:12
pier0 ha scritto:Allora fammi capire bene...tu o i tuoi contatti ottenete una vincita in percentuale sul giocato(turnover) mensile media del 15-20 % ?
Per un totale del 180-240 % annuo ?
ahahahahahahahahahahahahahah
sul turnover...
ahahahahahahahahahahahahhaha
Non entro nello specifico della questione, ma i calcoli di pier0 sono sbagliati. Se Facciazzi ha il 20% al mese ogi mese, alla fine dell'anno avra il 20% e non il 240%. Mi sembra un semplice calcolo matematico.
Abbesogna fa 'o pireto pe quanto è gruosso 'o culo
Per Rocco51
Messaggioda pier0 » 13/07/2003 - 19:16
Io ad esempio non vinco più dalla fine di aprile, dopo aver praticamente sempre vinto (o comunque recuperato le perdite in brevissimo tempo)
da ottobre 2002.
Questo l' hai scritto tu il 9 giugno...ora dici che vinci sempre da nove mesi tranne qualche parentesi negativa (un mese e mezzo )
Nove mesi non fanno statistica...a meno che tu non vada in letargo per gli altri tre.
Dici che il discorso e' tornato serio...non mi sembra...
Messaggioda Facciazzi » 13/07/2003 - 19:16
Il 15% medio mensile sul "giocato" rimane il 15% annuo sul "giocato". L'aumento percentuale che citi tu eventualmente è sulla banca iniziale, che a me non interessa perché non mi dice nulla del mio rendimento percentuale (che è l'unico dato che deve interessare per calcolare rischi e profitti). Su 100 unità giocate ogni mese vinco 15, su 1200 giocate in un anno vinco 180.
Comunque continuo a non capire l'approccio deridente ai miei messaggi...
Comunque continuo a non capire l'approccio deridente ai miei messaggi...
Per Facciazzi
Messaggioda pier0 » 13/07/2003 - 19:37
L' aumento che cito io non e' neanche sulla banca iniziale...si presume che in un mese giochi la banca piu' di una volta...cosi' nel tuo esempio se la tua banca iniziale e' di 50 e il tuo utile annuale e' di 180, sei quasi riuscito a quadruplicare il tuo capitale...
Ti sembra fattibile ripeterlo anno dopo anno ?
Ti sembra fattibile ripeterlo anno dopo anno ?
Messaggioda Facciazzi » 13/07/2003 - 20:16
Ti faccio l'esempio del tennis col modello matematico che seguo io. Banca iniziale di 1.000 dollari, in 4 anni, con un costant kelly si è arrivati a 14.000 dollari. Quadruplica il capitale iniziale per avere una base "seria" ed è facile rendersi conto che non è neanche necessario ripeterlo anno dopo anno, è sufficiente fare un anno positivo per poi giocare anche con rendimenti più bassi. Tutto sta nel riuscire a mantenere un rendimento più o meno costante fra il 7 e il 18% circa. Si può ripetere senza dubbio anno dopo anno, solo bisogna giocare i sistemi giusti. Quello che guadagni con uno lo puoi perdere con altri se non sono solidi. Non dico che è facile, dico che è fattibile.
Messaggioda jonch » 13/07/2003 - 21:00
Rocco51 ha scritto:Visto che il discorso è ritornato serio, espongo rapidamente il mio metodo,
non so quanto sarò di aiuto perchè è estremamente soggettivo.
Avevo aperto conti con più di 20 book online: TUTTI CHIUSI.
Ora opero solo con bet exchange, Betfair al 99% (esperimento con Betdaq,
Betsson, SportingOptions)
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Opero al 90% seguendo gli eventi live di Betfair: borsa, calcio, tennis,
cricket principalmente, più esperimenti su praticamente tutto (rugby, freccette, bigliardo, ecc.) e giocando perlopiù in chiusura, con quote da 1.25
a 1.01.
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Tempo passato al computer: tanto, da 4 a 9 ore al giorno.
Vincite costanti da 9 mesi, tranne qualche parentesi negativa.
Recupero perdite, anche pesanti, sempre piuttosto rapido.
Ripeto, il metodo è soggettivo, ma con me finora funziona.
E credo che 3-9 giocate al giorno, tutti i giorni per 9 mesi, facciano tranquillamente STATISTICA.
P.S. Consiglio di fare esperienza sul cricket (risultati live su Criclive.com)
su betfair girano milioni di euro a partita.
e cosa spiegherebbe tutto cio? vabbè.
a fine anno parla il portafoglio, non ci piove,ognuno sa realmente cosa ha combinato al di la di quello che puo o vuole dichiarare,spesso millantando.
a parte questo,se nell arco del famoso anno un giocatore vince il 5,6 per cento di quello che fattura è un ottimo operatore,il 7 un fenomeno.
chi sbandiera risultati oltre il 10% o follie peggiori non è attendibile,è assolutamente impossibile,non raccontiamo panzane
la puglia non ha importanza,i numeri sono sempre quelli,o meglio ce l'ha se si vuole ampliare l'esposizione,xchè una certa cifra a quota max la puoi giocare,volendo andare su cifre importanti spesso è impossibile,di conseguenza non beneficiando + della famosa massima l'ipotetico utile scende,x forza
lasciamo poi perdere l'aspetto dell'impegno costante,sempre.prima o poi la testa scoppia a chi non è attrezzato
è chiaro e non mi importa se mi insulterà che pierca è un professionista e un vincente come io sono bill gates,e questo rocco che salta fuori ogni tanto mi sa che sia sulla falsariga...la cosa importante è che molti ,come gia detto da altri, poi leggono e pensano,essendo magari neofiti della materia,che davvero si possa vincere stravincere,arricchirsi e non lavorare,con le scommesse
palle enormi,non ascoltate questi pazzi scatenati.
Se ti ammanti della veste ingannevole della menzogna, scendi qui tra noi per perpetrare una vulgata fraudolenta, tetragono ai richiami dell'altrui favella vai spargendo per le nebbiose vie i tuoi mortiferi veleni..no,non hai diritto di parlare
pesaola,03
pesaola,03
Messaggioda Facciazzi » 13/07/2003 - 21:11
Problema numero 1: nessuno dice qual è il suo profitto percentuale neanche a strapparglielo con la forza. Il che rende difficile fare stime attendibili. Problema numero 2: gli scommettitori tendono a giocare su un ampio numero di eventi. Io ho singoli sistemi che fruttano fra il 12 e il 18% annui, alcuni anche di più (però ho una statistica più ridotta). Ognuno è libero di credere a quello che vuole, io dico quello che mi sento di dire. Il punto è che per ognuno di questi sistemi chi scommette su molti eventi trova per forza il sistema che lo tira giù (sul calcio piuttosto che sul baseball o altro ancora). Giocando un solo sistema io non ho nessun problema a dire che si arriva al 15-18% di profitto medio (col tennis, per esempio, ma anche con l'AFL). Pensare che sia facile è l'errore, così come pensare che sia impossibile.
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