Cause di morte....

[psyduck]

"Certo, secondo quelli del... "E' sempre stato così... che male c'è... ci son passati tutti..."
si tratta di "normalità".... Mi dispiace per la loro tranquillità mentale e spirituale... purtoppo... il tempo passa... tutto cambia.. non dipende da trim... tony.. o chissàchi altri!

Cambiano i costumi, le mode... Cambia il modo di intendere, il modo di porsi, cambia anche il grado di accettabilità delle cose e dei comportamenti... Penso che prima ve ne farete una ragione... meglio sarà per tutti"


a me dispiace per la tua tranquillita' mentale e spirituale trim, anzi sembra proprio quello il problema principale in questo frangente.... ma finche' una persona si mette in discussione su un forum pubblico, dovra' accettare qualsiasi tipo di critica costruttiva o distruttiva, fintanto che il suo detrattore non sia annichilito da prove inconfutabili o si stufi, se preferisci. E in questo fidati che le cose non cambiano e il tempo /forum ne e' testimone, salvo metodi dittatoriali di moderazione, che avrebbero avuto molto piu' diritto di essere adottati in passato che non in questa situazione dove comunque tu ti sei lasciato troppo andare, provocato o meno.
Il mio personale consiglio, e' di lasciar stare il tuo ego e le tue rimostranze al momento e ritornare sui temi che ti interessa trattare, possibilmente specchiandoti meno nelle tue parole (avrai certamente capito che arrivi molto di piu' alla gente essendo pragmatico).
saluti

[trimmered]

Agli specialisti del cazzeggio... pensavate mi fossi dimenticato di VOI??? Ma nooo.... è che il piatto forte arriva sempre "dopo"!!!...

A VOi invece dico con grande serenità... se vi siete illusi che gente come me si può far fuori con la provocazione... piuttosto che con l'invettiva o la paraculaggine.... mi dispiace... l'avevo già scritto, penso di essere troppo coriaceo per i vostri dentini... Eggià... perchè dal momento che non vene siete accorti vi spiego io .... quanto accaduto...

Sapevo perfettamente quello che facevo e quel che sarebbe successo... volevo dimostrare semplicemente la verità ed il reale stato dei fatti... ero stato attaccato... persino accusato di inibire la libertà di espressione del dissenso... (figuriamoci! IO?) ero stato "paraculato"... "irriso".... "sbeffegiato", non solo nel recente, ma anche in passato SOLO PER AVER AFFERMATO (ancorchè sempre dimostrato aldilà della indivuduale volontà/capacità di comprendere) qualcosa che a qualcuno andava di traverso (non compresa/non condivisa/non gradita/ecc)... e ad analogo trattamento avevo assitito non una ma decine di volte nei confronti di altri...

Ok mi son detto. Affrontiamo il tema... "a modo mio"... detto fatto... preparata la rete... in poco tempo ecco i "pesciolini" presi uno dopo l'altro... in ordine come si conviene...

Leggete pure... fanno tenerezza quasi... nella loro ingenuità... 2 hanno "abboccato" ed ENTRAMBI non solo HANNO CONFERMATO NEI FATTI QUANTO DENUNCIAVO ma HAN MESSO ADDIRITTURA PER ISCRITTO LA PERVICACIA DELLA LORO AZIONE!

Non sarei MAI stato in grado di rappresentare un manifesto della realtà più efficace di quello che HANNO realizzato per me... in fondo... devo essergli grato!

La mia gratitudine mi impedisce di replicare a quanto han voluto esprimere per sostanziare il loro "sentirsi superiori"... si perche in fondo di questo si tratta! SENTIRSI anzi! PRETENDERE DI ESSERE RICONOSCIUTI COME TALI!
Roba che alla neuro stanno gia attivandosi per allestire un ospedale da campo!
Per quanto assurdo... Tant'è... Che vi devo dire... A me spiace. Sinceramente.

Ho chiesto a Web delle cose, le rinnovo a chiunque sia persona di buona volontà e buon senso... fra queste una mi pare adesso forse utile più di altre:
CHIEDO la possibilità di amministrare/gestire/cogestire i thread che apro (solo quelli naturalmente!).
Le regole che applicherei sono quelle che ho scritto più e più volte:
- tutti possono partecipare (ho detto partecipare non cazzeggiare)
- quando un contenuto è OT o xl'estensore del thread "fuori tema" viene marchiato o ancora meglio cancellato (salvo che l'estensore non chieda chiaimenti a correzione).
- i contenuti accettati (solo quelli) fanno "grado"... raggiunto un certo "grado" si potà diventare amministratore dei PROPRI thread
- i contenuti non accettati riducono il grado sommandosi e comunque raggiunto un tot bloccano l'utente (ban automatico)
Come si noterà c'è una presa di maggiore responsabilità SUI CONTENUTI... e nel contempo la volontà nei limiti del possibile, e del ragionevole, di dare semmai "supporto" all'onere di gestione del quotidiano nei confronti degli amminstratori, della redazione e dello staff tutto.

Impraticabile? direi di no... almeno in parte sarebbe gia molto... Cazzate? forse.
Ma io, almeno, ne parlo.


Saluti. Trim

Siccome sono BUONO... non ho chiesto l'acquario per i miei "pesciolini"
ma avviso... ho comprato olio, farina e... padella

[trimmered]

... ma finche' una persona si mette in discussione su un forum pubblico, dovra' accettare qualsiasi tipo di critica costruttiva o distruttiva, fintanto che il suo detrattore non sia annichilito da prove inconfutabili o si stufi, se preferisci....

ok. parliamone
chiedi pragmatismo? ma se parlo solo in termini pragmatici! ti inviterei davvero a rileggere se non riconoscessi in te assoluta sarenità di giudizio!
Io posso dirti solo che non mi interessa "far la coda" con quel che scrivo certo.. a differenza di altri ho un modo di esprimermi diverso.. ma non per questo di persè condannabile non trovi?
Ti dico di più... la cura che metto nell'articolare il mio pensiero attiene esclusivamente il rispetto per il mio interlocutore e per chi dedicherà il suo tempo a leggere.. cosa c'è di così deprecabile?
io credo che se tu non vuoi leggere.. hai il sacrosanto diritto di girarti dall'altra parte... non certo quello di rompermi i ****... senno finisce che altrettanto legittimamente.. reagisco.

Semplice no?
Io mi esprimo in un forum pubblico dici... e questo mi espone alla critica... GIUSTO dico io! solo che chiedo che sia nel merito e con argomenti suscettibili di confutazione COME I MIEI. Proprio perchè PUBBLICO non significa ANARCHICO ne GERARCHICO non ti pare?

sono qui. Trim

[MAX_HAZZARD]

Ho chiesto a Web delle cose, le rinnovo a chiunque sia persona di buona volontà e buon senso... fra queste una mi pare adesso forse utile più di altre:
CHIEDO la possibilità di amministrare/gestire/cogestire i thread che apro (solo quelli naturalmente!).
Le regole che applicherei sono quelle che ho scritto più e più volte:

autonomina ad "auto-moderatore"....

trim numero one!!

[psyduck]

in verita' il tuo modo di esporre non e' condannabile, ma e' terribilimente articolato e risulta illeggibile ai piu' trim, indipendentemente che tu scriva cosi per rispetto dell'interlocutore o per altri ignoti motivi.
in una societa' come quella odierna dove il tempo da dedicare agli interessi personali puo' essere un lusso, un testo come il tuo rischia di venir eliminato prima ancora della lettura del contenuto solo per la sua prolissita', scoraggiando l'interlocutore.. e non credo tu voglia ottenere questo.

per quanto riguarda l'essere confutato con argomenti attinenti e' una richiesta che ci puo' stare ma non ti puo' privare dell'intervento di chi "a prescindere" pensa che statisticamente non si possa ottenere alcun risultato o a chi non garba il tuo modo di porti, salvo tu non li convinca del contrario. In una comunita' accadono situazioni del genere e fintanto che si rispetta una prefissata netiquette direi che bisogna accettarlo, saranno il lettore stesso e il tempo i veri censori...sia di cio che scrivi, che dei tuoi detrattori...e poi per esperienza personale, ti diro' che tutto cio' aiuta ad aumentare il livello di tolleranza personale, il che non guasta.

saluti

[trimmered]

@psy
vedi... a me che a un interlocutore qualsiasi stia sui maroni... che gli piaccia o meno il mio modo di esprimermi... che sia tollerante o no.... sinceramente... MENE FREGA UN EMERITOCAZZO!

E sai perchè? Non per supponenza... ma per praticità...
Prendi il thread sulle "progressioni" così inviso a certuni...
Leggi ti accorgerai che oggi ha ben più di 10000 diecimila accessi!... Che significa?

Beh, molto semplicemente significa che quello che scrivi in minima parte riguarda il tuo interlocutore... in massima parte resta.

Se avessero ragione i detrattori delle progressioni (io, ricordo solo di non aver vissuto la cosa da sponsor.. semmai ho cercato di smitizzarle di riportarle a quel che sono semplici strumenti) quel thread sarebbe stato ignorato... Cosi non è stato evidentemente...

Comprendi quindi che per la mia parte non smetterò di argomentare perchè ad un signor NESSUNO viene in mente che "per la legge dei grandi numeri QUESTA E' UN CAGATA" libero certamente di farlo... ma con uno come me DEVE ESSERE in grado poi di sostenerlo con i "numeri" non con una frase in copia&incolla sono stato chiaro?

Io penso che questo farebbe solo bene al forum "pulendolo" di tante.... troppo supposte rendite di posizione (intendo anche "mentali")

son qui. Trim

p.s. circa poi la complessità/illegibilità/pesantezza del mio modo di esprimermi ....
voglio capire è QUESTA (quindi una sorta di difesa di igiene pubblica) la ragione degli attacchi o dell'antipatia? o è ANCHE questa? o è forse - più probabilmente - il fatto che non mi piego... che non accetto il "sissignore" o semplicemente l'altrui verità per sola... "fede"?
Ma sopratutto cosa centra tutto questo con le invettive.. le faccine... Guarda è semplice.. com me (e quelli come me) puoi SEMPRE scegliere: discuti ed accetti il confronto VERO o VAIAFAREINCULOALTROVE... facile chiaro condivisibile e persino... reciproco!
Ma siccome io non sono MAI andato a rompere i maroni a NESSUNO... men che meno a suon di faccine/battutine/ecc. che vuoi che ti dica.. se sai che il leone morde... chi c***o te lo fà fare di entrare nella gabbia?

[trimmered]

trim numero one!!

grazie.. TROPPO BUONOOOOO!!!!!!!!

comunque, a parte gli scherzi e le battute... xchè cosa ci sarebbe di così FOLLE?
se nessuno frequenta... la cosa si spegne come moltissime altre...
se al contrario la cosa ha un seguito... meglio per tutti noo?

certo.. non sarà... ma se fosse... la vedo dura... per gli "SPIRITOSONI del piano di sopra"!!!!!

se nel caso... ti aspetto! Trim

[JIMMYBIS]

Agli specialisti del cazzeggio... pensavate mi fossi dimenticato di VOI??? Ma nooo.... è che il piatto forte arriva sempre "dopo"!!!...

A VOi invece dico con grande serenità... se vi siete illusi che gente come me si può far fuori con la provocazione... piuttosto che con l'invettiva o la paraculaggine.... mi dispiace... l'avevo già scritto, penso di essere troppo coriaceo per i vostri dentini... Eggià... perchè dal momento che non vene siete accorti vi spiego io .... quanto accaduto...

Trim ma cosa te ne frega se ci sono dei cazzeggiatori? una persona se legge un mio/tuo/vostro post può ridere, può concordare, può prendere per il culo perchè pensa sia una castroneria, può masturbarsi ma dove sta il problema? non si può piacere nel modo in cui vogliamo a tutti, non partire dal presupposto che ti vogliono fare fuori, forse ti senti al centro dell'attenzione, magari lo sei... io penso che uno debba scrivere quello in cui crede a prescindere da quello che pensano gli altri, se ridono, se condividono o meno.. vai avanti se credi in quello che fai e non stare a preoccuparti degli altri, se non ti interessa quello che viene detto o non ti piace da taluni passa oltre... se poi tu scrivi, io rido e la cosa ti da noia è un problema tuo puoi decidere se continuare a scrivere o meno ma non puoi impedirmi di ridere del resto è un forum pubblico, non privato a pagamento... poi discuterai della competenza e della poca professionalità del forum ecc ecc... e così inizia la novella dello stento.
Non ho rancore verso nessuno, ho simpatia per motor ma alcun tipo di discordia nei tuoi confronti se non altro per il fatto che tu e nessuno ha in mano ciò che è giusto, o si dovrebbe scrivere se non il web perchè alla fine siamo a 'casa sua'.
Tutto questo ovviamente vale qualora non vi siano offese gravi e personali, allora il discorso cambierebbe.
Notte

P.S. ah non risponderò perchè non ho voglia di fare novelle dello stento, al limite ci farò una risata su

[trimmered]

@jmmy
Ciao. Ti ringrazio se non altro il tuo punto di vista sposta un filo la prospettiva della discussione...
Provo a spiegarmi meglio... Io mi son preso una "gatta da pelare" non mia... potevo benissimo farmi in cavoli miei... e continuare come fan tutti a far "finta di non vedere"... ad accettare un "normalità" che NORMALITA' NON E' PER NIENTE...
Certo ogni tanto mi capitava (basta verificare in giro) qualche cialtrone... una raffica di... vaffa ed in genere... la cosa si chiudeva li...

L'ho detto sopra in un'altro post.. è vero questo è un forum pubblico... ma questo non significa che quindi TU PUOI FARQUELCHECAZZOVUOI e IO NO.

Primo perchè una cacchio di ragione ci deve pur essere se sono state costrurite delle sezioni "specializzate per argomento"... immagino banalmente per consentire di raccogliere, non certo le intemperanze di certuni per "capitolo", ma per consentire un più agevole accesso da parte dei lettori alle infomazioni. Con questo... immagino... offrire l'opportunità di valutare in termini "qualitativi" l'offerta del forum e giustificare l'adesione.

Ora, se posso, sono io a chiederti.... a quale fra gli obiettivi che ho - solo per buon senso - riepilogato sopra riponde l'invettiva... lo sbrleffo... l'insulto... l'aggressione verbale? A quale scopo archiviarle alla stessa stregua di esperienze, prove, dati, suggerimenti, ecc.?
Credi che archiviarle e disperder il contenuto informativo in threads frammentati di infinite sequenze di flame sia la cosa migliore da fare?

Penso di poter immaginare la risposta... ma come facilmente puoi tu stesso testimoniare... le cose sono ben diverse... e quel che è peggio è che taluni difendono lo status-quo!

credimi. non mi interessa la rivoluzione per il gusto del... "rumore"
ma penso che l'acqua ferma... prima o poi finisca per... puzzare.

ciao. non volermene, Trim

[Il Web]

Sveglia all'alba oggi, sister and family in partenza e quando c'è un volo la mattina presto....

Rapidamente, su alcuni dei temi trattatti in nottata.

Per il momento i Mod resteranno quelli attuali, vediamo se la sezione riesce a trovare un suo equilbrio.

Chi scrive, in genere, lo fa per essere letto. Per questo le modalità sono importanti. Tuttavia, sebbene credo sia legittimo poterne parlare, nessuno qui può avere (e non credo abbia) nessuna pretesa in merito. Una persona propone determinati argomenti, scrive come pensa sia meglio...e, dato che lo fa in modo disinteressato, se non viola nessuna regola basilare (intendo pubblicità non autorizzata, contenuti che possono creare problemi di natura legale etc.) bisogna accettare.

Se non trova lettori o persone disposte a discutere dei temi che propone, a lungo andare probabilmente si stuferà, in ogni caso non vedo potenziali pericoli, semmai una chance in più.

A tutti dico: perchè non provarci? In fondo ci sono molte sezioni in questo forum in cui potersi esprimere i vari modi, secondo modalità consolidate nel tempo.. che a molti piacciono e che secondo me hanno comunque diritto di cittadinanza su IB. Se non siete interessati, potete passare la mano. Almeno proviamo ...

Chiudo con un argomento non di stretta attualità e che non riguarda Trim, ma visto che questo thread avrà seguito, ne approfitto: i thread personali (intesi come una raccoltà di scommesse con relativi +/-) non sono permessi, se non in casi particolari e previa MIA autorizzazione. Questo vale anche per i thread personali mascherati da 'strategie' non dettagliatamente esposte. Cancellerò tutti questi thread appena me ne accorgo.

Quali potrebbero essere thread personali autorizzabili? Ad esempio se un utente, per mesi e mesi, dimostrasse particolare abilità e correttezza (in tutti i sensi) allora potremmo chiederci se non sia opportuno dare maggiore risalto ai suoi 'prono' qualora decidesse di continuare a farlo qui sul Forum e non tramite blog e simili.

Un saluto

[trimmered]

solo per capire...

un utente ha in mente una strategia... ok
decide di aprire un thread.. immagino - come oggi - non serva una autorizzazione... ok
deve illustrare cosa ha in mente o ha fatto dal punto di vista logico computazionale
e per farlo... immagino debba fornire anche (magari parziale/sintetica) traccia dei suoi esiti conseguiti... questo non sarebbe più permesso? (non senza autorizzazione)?

se ho capito bene... son... perplesso
comunque.. ti leggerò con interesse.
ciao. Trim

[psyduck]

@trim
e secondo me commetti un grosso errore, perche' magari quel/quegli interlocutori sono proprio coloro che magari potrebbero dare lo spunto interessante, quel quid che ancora manca alle tue elucubrazioni. Quindi stai comunque rinunciando a qualcosa, per scelta, esprimendoti in questo modo.
Tutto il resto mi sembra decisamente esagerato, Trim non serve ergersi a modello da seguire per gli oppressi perche' qui non ve ne sono..c'e solo una parte di utenti che si rifiuta di accettare il trim-.pensiero e lo dibatte in maniera piu' o meno consona...ma non puoi certo eliminare i detrattori che non usano i canoni da te richiesti, si avrebbe piu' pulizia ma sicuramente si perderebbe molto della parte ludica e come gia' ti ho detto, questo non e' un bene per il forum.
A me pare che tu prenda come una sconfitta il doverti "piegare" alla regolarita' del forum , al suo modo di trattare le cose....invece sbagli proprio nell'atteggiamento, piuttosto forgia il tuo carattere e magari sopporta quelli che tu pensi essere soprusi e magari sono solamente stupidaggini invece di provare a trasformare il forum nella tua isola Utopia.

ciao

[Il Web]

Trim: voglio evitare i thread personali, potresti anche leggere thread di pronostici personali .. travestiti da strategia.

Il mio obbiettivo è quello di evitare certi problemi che abbiamo avuto in passato.

Faccio un esempio di thread che andrei subito a cancellare:

Oggetto: Strategia tutti ricchi in un mese
Obbiettivo: parto da 10K per arrivare a 50K.
Strategia: perizio ogni settimana le migliori partite da giocare in base a un criterio molto affidabile (che non dico, o del quale dico poco) e che ha ottenuto ottimi risultati (che non posso documentare seriamente, da fonte pubblica verificabile o altra cosa un minimo seria)

E poi giù a postare le proprie scommesse su tutti gli sport e/campionati senza prendersi la briga di farlo thread per thread ... come fanno gli altri.

Alternativa? postare nei vari thread le proprie scommesse ... come faccio io stesso ad esempio ...

ora devo scappare

a dopo!

[toniuzz]

son passati 10 anni,ma la cricca è immortale..........ricordo il clan dei milanesi,dei torin-milanesi,dei milanesi di nascita,dei turchi orientali,ecc....

nessuno si è mosso per salvare il soldato motor,idem per toniuzz.........quindi la cricca dorme oppure è al mare

Ciao a tutti... ciao Heat,,, verso la cricca Ho pensieri ben diversi da quelli che mi porterebbero ad essere salvato...
Io sono stato bannato x avere offeso e detto quel che penso d un utente, giusto il ban e giusto il pensiero..

Verso il resto senza altro più vicino al modo d fare e porsi d trim rispetto ad altri, ma cmq continuo a cercare d leggere tutto e cogliere altrettanto ... b giornata

[jonch]

Chi scrive, in genere, lo fa per essere letto.

o solo per assecondare la propria grafomania ...