Trading sull'ippica

[mimox]

Io non seguo il mercato....io faccio il mercato...non so se riesco a spiegarmi

Mi e' venuta la pelle d'oca nel leggere questa tua frase

Mah che dire ; complimenti davvero

[carpe diem]

Io non seguo il mercato....io faccio il mercato...non so se riesco a spiegarmi

Non sta sboroneggiando.
Intende semplicemente dire che avendo una visione live (sul campo) dell'evento arriva secondi preziosi prima di chi sta in pantofole a casa,cioè la maggioranza.
E quindi è il mercato a seguire lui.

[king1983]

Personalmente io gioco tutti i punti di una partita di tennis....

E se in un punto il giocatore chiama il challenge e lo stesso da torto ai giudici



Ciao

[rebnat]

Io non seguo il mercato....io faccio il mercato...non so se riesco a spiegarmi

però Agax dipende da mercato a mercato ,

nei mercatini medio/piccoli per i court siders fare il mercato è piuttosto comodo , e lì si che conviene stare alla punta secondo me ,
obiettivo spazzolare lo spazzolabile , arrivando prima .

in mercati più liquidi c'è poco da fare il mercato , a me il mercato sembra quello una corsa al denaro , puoi piazzarti in punta a qualche tick in meno o spazzolare un concorrente che forza un pò troppo , un pò di rischio c'è, il rischio di vincere poco

comunque riallacciandomi al discorso sul live tennis che feci pagine addietro , sottoponendo a M4rco e da cui si è discusso un pò ,
quello che volevo far notare io agli scalpisti sui mercati del tennis live (esclusivamente quelli medio/grandi ) non riguarda assolutamente il punto , il punto è troppo rischioso e lo si sà  , però invitavo appunto a monitorare i livelli di quota in relazione al punteggio , bisgona farci la mano credo un pò come le oscillazioni che sfruttate voi precorsa ippica,

nel tennis live tra un punto e l'altro , tra un game e l'altro , tra un set e l'altrosi possono sfruttare oscillazioni significative , due tre tick sono ampiamente a portata di un abile scalpista ,
io non sò come fate voi nelle corse ippiche , vi chiudete la posizione in attivo e passate all'altra corsa , ecco in un mercato di tennis live io vedo oscillazioni di due tre tick molto spesso, e non sono legate al punto ,
quello ovviamente può spostare di molti tick creando gente schiantata

bisogna capire l'emotività  del mercato , e avere anche una idea di mappatura delle quote, ho visto centinaia di volte tennisti che vincevano il primo set e c'era la corsa al punta esempio 15% poi il mercato si assesta e sempre lui t'inizia il secondo al 18% , cosa l'hanno puntato a fare al 15% se poi tanto il livello che si forma per il secondo è 18% , io credo che è anche gente che vuole accumulare verde sul tennista "quasi arrivato" , ma c'è anche gente che si vuole fare il secondo set , e questo accade anche tra i quindici e tra i game

[rebnat]

Personalmente io gioco tutti i punti di una partita di tennis....

E se in un punto il giocatore chiama il challenge e lo stesso da torto ai giudici

Ciao

si vivono attimi di "panico di mercato" , si vedono fish da 5-10-20k comparire e sparire , tra quelle balene che fanno il mercato tutto sta a chi arriva prima, nei mercati più grossi e pericolosi le balene spesso tolgono la liquidità  o la lasciano in livelli sicuri ,

classico esempio dove uno scalper farebbe faville, però entro l'esito del challenger , metti in punta banca e al 99% ti prendono tutto


"fare il mercato" può anche voler dire questo , mettere i liquidi in punta banca , spesso nei mercati tennis live si vedono danari al banco e comparabili danari alla punta , vengono dallo stesso conto per me , è la balena che vuole stabilire i livelli di quota ,
e soprattutto capire l'emotività  del mercato!

lìobiettivo è sempre mangiare al banchetto live

[king1983]

Si rebnat me ne sono accorto


Però secondo me è necessario operare sempre dal campo per sapere sempre quando i giocatori tornano a giocare...



Ciao

[DoMiNoAv]

Salve a tutti

Come da nick ovviamente non sono un praticante del trading e dello scalping ma sono un punter.

Per prima cosa intendo fare i miei complimenti a tutti gli scalper di questo forum,persone preparate e con grande esperienza che da quello che leggo riescono a portarsi la pagnotta a casa ogni giorno.

Ho deciso di fare questo intervento perchè ho letto negli ultimi post che in molti consigliate di non puntare o bancare semplicemente perchè alla lunga si prosciuga il conto..ecco a mio avviso queste affermazioni più che una base logica sanno di partito preso....

Premetto che in molti quando hanno conosciuto betfair si sono fatti illudere dal termine"bancare" e hanno visto guadagni ultra sicuri come nel bancare un esatto o addirittura un segno di una partita (molto grave quest'ultimo errore dato che tale cosa era possibile farla anche prima andando unicamente a puntare su una doppia).

Personalmente ho una esperienza quinquiennale in campo bettistico e negli ultimi due anni,dopo aver passato 3 anni durissimi per imparare,ho iniziato a guadagnare costantamente un buon utile.

La mia tecnica si basa principalmente sullo studio delle partite...cerco di spiegarmi meglio:

1) Ogni lunedì analizzo il palinsesto di tutta la settimana (eccetto le quote ancora non uscite che controllerò dopo) e cerco di prendere subito in early buone quote
2) Ogni giorno controllo tutte le partite in programma andando a reperire info su portali,siti ufficiali etc e tralascio fin da subito quelle partite di campionati come ad esempio il Giappone sui quali è quasi impossibile avere notizie certe
3) Dopo aver analizzato le varie partite e dopo essermi fatto un pensiero vado a controllare nei forum locali dei vari campionati cosa ne pensano
4) Alla fine piazzo le giocate su quei colpi che posso definire sicuri al 90%

Ovviamente opero su book asiatici ed exange e su altri book "tradizionali" (expekt,sportingbet,bet1128) per prendere le giocate in early.
Per il solito il guadagno medio mensile in unità  oscilla fra le 10 e le 40...insomma ci vuole esperienza,bisogna perdere tempo a controllare le varie info sui portali e tanta pazienza,dato che per arrivare a portare a casa qualcosa di sostanzioso è necessario investire una buona quantità  di denaro,che nel mio caso ho costruito giocata su giocata in questi utlimi anni e quindi ora opero con i soldi del banco......


Non è semplice...ok...ma dire che alla fine con il gioco in punta o in banca si finisce sempre in rovina mi sembra proprio da partito preso....

Un saluto a tutti

Ciao!

Ti do il mio punto di vista:

Si è vero, qui la scommessa viene considerate come dici ma ti dico da dove nasce il partito preso.

Quello che porta alla rovina un giocatore di poker, un trader, uno scommettitore o un giocatore di azzardo non è il leggero svantaggio matematico ma bensi se stesso, le sue debolezze e la sua inesistente preparazione psicologica.

Tra queste "discipline" che ti ho citato sicuramente quella del trader è la più facile sotto il profilo psicologico perchè il trader si trova sempre ad aver a che fare con piccolissime perdite e difficilmente e raramente queste piccole perdite lo fanno uscire di senno per giocarsi tutto su un trade solo (capita ma e' raro).

Viceversa, un'attivita come la tua, oltre a non avere il controllo dell'evento , devi sempre mettere in gioco una bella percentuale del tuo capitale. Con questo ti dico che con un buon money management, compenteza e una rigida preparazione psicologica, è certamente possibile riuscire sia come giocatore d'azzardo che come scommettitore MA questa enorme difficoltà  fa in modo che le persone di successo in questi campi siano davvero poche.

Ecco perchè un novello dovrebbe far di tutto fuorchè iniziare con le scommesse... perchè ignora totalmente le grandi insidie che lo attendono. Una volta pero' che si trova nella situazione in cui sta perdendo parecchio, senza nessun supporto, egli puo' rischiare di fare la classica bancata di un cavallo a 300 che vince.

Tanto di cappello a gente come te che riesce in questa difficilissima attività .

Ciao Marco

Secondo me non è un partito preso, ma solo una scelta. Fare trading/scalping obiettivamente riduce in un certo modo il rischio, a scapito ovviamente dei possibili guadagni. E' solo una questione personale. C'è chi vuole tutto subito, c'è chi invece è formica. Entrambi rischiano, e questo penso sia un dato di fatto, ma il trader/scalper rischia leggermente meno. Ognuno "investe" i suoi soldi in queste attività  come meglio crede, facendo esperienza, imparando da chi ha più esperienza ed è disposto ad insegnare. Io personalmente per ora continuerò a mirare al trading/scalping con qualche sola bancata per eventi live con molti cavalli. Probabilmente perderò, forse vincerò, in ogni caso imparerò sulla mia pelle.

DETTO CIO (MI PERMETTO ANCHE DI ALZARE LA VOCE SCRIVENDO CAPS:D) TRA CAXXXATE, CONSIGLI, OPINIONI, CRITICHE E TUTTO CIO CHE E' PAROLE NESSUNO MI HA ANCORA CONSIGLIATO CON 150€ DI CONTO A QUANTO FISSARE GLI STAKE IN TRADING/SCALPING :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

[carpe diem]

Io personalmente per ora continuerò a mirare al trading/scalping con qualche sola bancata per eventi live con molti cavalli.

Da quello che dici si evince chiaramente che non hai ancora le idee chiarissime a voler usare un eufemismo..
Fossi in te prima di puntare un solo euro mi rileggerei ATTENTAMENTE tutta questa discussione.

[carpe diem]

In parole povere:se stai solo bancando non stai facendo trading/scalping.
E la sola bancata (come la chiami tu) è una sola ,per chi vive a Roma.

[punter13]

Ecco perchè un novello dovrebbe far di tutto fuorchè iniziare con le scommesse... perchè ignora totalmente le grandi insidie che lo attendono.

Ciao Marco

Ciao Marco....ottimo intervento...hai sottolineato un aspetto importantissimo di questo "lavoro"....a mio avviso molti novelli vedono solo il guadagno e non vogliono proprio stare a sentire quelli che invece sono i contro....

Molti scommettitori perdono proprio perchè non in possesso di un money management per iniziare e perchè non sono in grado di reagire psicologicamente ad una giornata storta..
Come ho già  detto sono 5 anni che scommetto e solo da due lo faccio a livelli professionistici....ma per ben 3 anni mi sono dovuto fare le ossa e credimi la cosa più difficile da riuscire a fare è lavorare sotto l'aspetto psicologico,perchè ci sono giornate che passi anche 8 ore davanti al pc e a fine serata hai un passivo di 4 unità  e quindi bisogna pensarci e la mattina dopo riniziare a lavorare come se nulla fosse ...

Cmq tralasciando la fase di studio delle partite di cui già  ho detto come consiglio ai novelli mi sento di dire:

1) I punter a differenza degli scalper non devono necessariamente ogni giorno portare avanti delle operazioni,se il lunedì ad esempio non ci sta nessuna partita "sicura" in palinsesto meglio passare....1 unità  persa è un'unità  in meno guadagnata a fine mese
2) Se è stata presa una partita e successivamente si verificano fatti tali da compromettere il pronostico (assenza dell'ultim'ora di un giocatore fondamentale),meglio bancare anche accettando un lieve tuttorosso la giocata,che portala avanti sperando nella sorte perchè in tal caso si porterebbe avanti una scommessa nel vero senso della parola
3) Se la giornata non è andata bene o cmq meno bene di come si pensasse,inutile tentare colpi dell'ultimo minuto su avvenimenti scartati precedentemente....quel che è stato fatto è stato fatto.....domani è un altro giorno di lavoro
4) Seguire rigorosamente il money management e non cercare mai di tentare il colpaccio,perchè se si seguono determinati criteri nella scelta degli eventi allora sono tutti uguali e non esiste il più e il meno sicuro fra questi........una grossa perdita su un determinato evento potrebbe compremettere tutto
5) Ovviamente iniziare con gli spiccioli e dopo mesi e mesi (forse anche anni) di esperienza e dopo esser riusciti a portare costantemente un utile in cassa allora iniziare seriamente....
6) Il betting non è per tutti

[DoMiNoAv]

Fortunatamente non esiste una legge che vieta a uno Scalper/Trader o a chi si avvicina a diventarlo di prendersi un rischio di tanto in tanto. Resto in attesa di consiglio....

[punter13]

E' solo una questione personale. C'è chi vuole tutto subito, c'è chi invece è formica.

Non sono né un multiplista,né un puntersupervalue........sono anche io formica...credimi

[DoMiNoAv]

nono figurati non era riferito a nessuno, era una valutazione mia in generale ... Io penso che come ho detto ognuno fa come gli pare, ascolta i consigli, valuta, sbaglia, impara.... molto dipende dalla propensione al rischio, molto dal budget... Non esistono linee guida secondo me. Poi ognuno può portare acqua al proprio mulino per carità  ma il bello di queste "attività " è che non ci sono regole scritte...

[punter13]

Fortunatamente non esiste una legge che vieta a uno Scalper/Trader o a chi si avvicina a diventarlo di prendersi un rischio di tanto in tanto. Resto in attesa di consiglio....

Non mi intendo di cavalli....ma da quello che ho capito te banchi lo scarsone......

Forse mi sbaglierò ma da quello che hai detto fino ad ora ti potrei inquadrare nei bancatori 0-0 FT in ambito calcistico......se è così lascia perdere....non si va da nessuna parte (il metodo basettoni è una superstronzata)

[DoMiNoAv]

Non sono bancatore, almeno credo. Sto provando a fare trading / scalping sulle corse ippiche, ma in USA non è proprio fattibile per ora (almeno per me), non so... troppa poca liquidità , distanza tra punta e banca enormi rispetto a UK.
Sulle Corse UK e sui levrieri vado abb. bene (chiudo sempre in attivo, per ora ). Ammetto, però, che quando ci sono molti cavalli ogni tanto rischio di più (banco e poi scelgo se rientrare durante il live. Perdi qualcosa in più ma non tutta la bancata ovviamente), altrimenti mi porto a casa i tick che finora mi hanno dato poco, ma solo perchè ho versato poco per cominciare a capire e valutare (parlo di stake a 5€ e quote abb. basse, quindi tick da 0,01 o al massimo 0,1). A dirla tutta non mi importa un ciufolo di cosa sono trader,scalper,bancatore, testa di minxxa ... Avevo solo chiesto un consiglio su quanto puntare/bancare ora che verso 150€ di conto... ho sempre ascoltato i consigli, mai i giudizi :D Per me conta uno quanto rende. Poi può essere scalper, trader, finokkier o quant'altro ammiro i risultati di solito. Giusto per rispondere a pieno a quanto hai detto comunque punter, ad essere onesto non banco sul più scarsone perchè non ho i soldi per farlo ... Di solito banco intorno ai 15-20, per ora mi è andata bene (A quanto pare sono MOOOLTO fortunato secondo molti), ma portare a casa i tick rimane il mio obiettivo, perchè mi piace vedere i movimenti sui book. Poi il rischio ogni tanto per ora me lo prendo quando mi sembra giusto farlo (tipo corse a 14-15 cavalli).

AH, ho letto cercando su gOoOoOogle il metodo basettoni ... non so se è lo stesso, semplicemente per la % di probabilità . nel caso del calcio hai 3 possibilità , con le corse frequentate anche 14-15... In live rientro solo se tipo sto perdendo 1€,2€... Penso che matematicamente parlando fare quello che dici te è molto più rischioso (poi sicuro quacuno dirà  che è lo stesso, ma in percentuale 1/3 è peggio che 1/15 al mio paese ).