Trading sull'ippica

[4n7ony]

ma questo anche nei cavalli ?

ho scaricato betting assistantho dato un occhiata alle corse di oggi,
c'erano un continuo movimento di quote di numeri,non riuscivo a capire dove dovevo puntare e cosa stavo puntando,mi salva solo il colore rosa banca blu punta, almeno penso
naturalmente nel conto non ho soldi lho aperto solo per vedere un pò.

e le variazioni sono minime,per guadagnare un tick bisogna essere velocissimi.

[didacus]

In alcuni post precedenti mi chiedevo il perchè dei $$$ depositati a @1,1 e @1000...

Osservando e riosservando i movimenti delle quote in live sono giunto alla conclusione che si tratti di strategie messe a punto con l'impiego di trigger.

Da qui a dire quali siano queste strategie, o i trigger utilizzati, bhe... credo che dovrà  passare ancora parecchio tempo, perchè io fin'ora non sono riuscito a cavare un ragno dal buco, anche se ho la sensazione che per molti di voi non siano cose nuove

[karpat]

caro tony, la velocità  effettivamente è un requisito indispensabile; l'altro è capire in anticipo come si muoverà  il mercato; se punti 10 euro (colore blu) un cavallo a quota 5 perchè sei convinto che la quota scenda, nella tua testa sai che appena abbinata la puntata bancherai magari 9 euro (colore rosa) a 4,5 per esempio. Quest'ultimo ordine però resterà  in attesa, perchè prima vanno esaurite le bancate a 4,9 4,8 4,7 4,6 e anche quelle a 4,5 piazzate prima delle tue; può darsi che la quota non scenda fino a 4,5 e allora hai sbagliato la previsione; può anche capitare che la quota prenda la direzione inversa e salga; in questi casi la tua giocata non verrà  mai abbinata, resterai col cerino in mano e dovrai dire addio ai 10 euro, a meno che non decida di chiudere con una perdita ragionevole bancando a una quota sicuramente abbinabile ma superiore a 5.
non so se è tutto chiaro, ciao, karpat

[raw power]

Per i timer MTP delle gare USA oltre al gia' citato tvg.com (dove mancano alcuni circuiti) ci sono altri siti dove sembrano esserci tutti i circuiti USA

http://www.xpressbet.com/

http://www.horseplayerinteractive.com/R ... eInfo.aspx

[4n7ony]

caro tony, la velocità  effettivamente è un requisito indispensabile; l'altro è capire in anticipo come si muoverà  il mercato; se punti 10 euro (colore blu) un cavallo a quota 5 perchè sei convinto che la quota scenda, nella tua testa sai che appena abbinata la puntata bancherai magari 9 euro (colore rosa) a 4,5 per esempio. Quest'ultimo ordine però resterà  in attesa, perchè prima vanno esaurite le bancate a 4,9 4,8 4,7 4,6 e anche quelle a 4,5 piazzate prima delle tue; può darsi che la quota non scenda fino a 4,5 e allora hai sbagliato la previsione; può anche capitare che la quota prenda la direzione inversa e salga; in questi casi la tua giocata non verrà  mai abbinata, resterai col cerino in mano e dovrai dire addio ai 10 euro, a meno che non decida di chiudere con una perdita ragionevole bancando a una quota sicuramente abbinabile ma superiore a 5.
non so se è tutto chiaro, ciao, karpat

ciao,grazie della risposta, ho letto dalla quarta pagina in poi e ho trovato tantissime risposte,e adesso ho le idee molto più chiare.
Una delle cose che ancora non è mi è chiara,anche il tuo intervento mi ha confuso ancora di più le idee...allora....

io banco a 6 con 5 euro,e provo a puntare quindi a 6,2 per guadagnare un tick, ora chi ha aperto questo topic nelle prime pagine diceva che NON puoi perdere tutti i soldi ma solo il valore di un tick, ora tu mi stai dicendo che c'è la possibilità  di perdere tutto,
ora vorrei capire se la quota invece di salire comincia a scendere io mi accontento della perdita e sposto la mia bancata a 5,8 siccome la quota scende è SICURO che me la abbina e quindi io perdo un tick SOLO o c'è anche la probabilità  che non me la abbina ? magari perchè scende di più,e quindi diminuisco la bancata cosi se me la abbina perdo due tick
sempre meglio di perdere tutto, funziona cosi o no ?

quindi sostanzialmente c'è il rischio che posso perdere tutto,
ultima domanda...se io banco a 5 una quota da 6, 5 x 6 fa 30
quindi la disponibilità  che devo avere è di 30 euro, però sempre l'autore del topic ha detto che non bisogna ragionare cosi ma in termini di
tick, ora ma se non mi abbina le giocate corro il rischio di perdere 30 euro ? perchè se provo a scnedere accontentandomi di perdere poco,diciamo un tick, ma non me lo abbina ? io poi perdo 30 euro.

cosa sbaglio ? perchè scusatemi se fosse cosi non conviene più rischiare 30 euro per 1 euro. però l autore del topic ha scritto che non c'è la possibilità  di perdere l importo di "responsabilità ".

non ho chiaro questo. grazie a tutti.

[M4rco]

Ciao Tony, se tu apri e chiudi la posizione perdi o guadagni solo i tick in questione. Non e' possibile che banchi a 6 e poi la quota scende fino a 1,10 nel prelive. Ci sono senz'altro state situazioni estreme dove uno quota da 2 va a 7 o da 40 va a 10 ma sono cose eccezzionali e comunque quando succede ci va passando da tutte le altre quote, non e' possibile che banchi 6 e 1 secondo dopo la quota è a 2. Parlo sempre e solo di PRE-LIVE di gare UK.

Il capitale intero lo perdi solo se betfair si blocca prima che chiudi la posizione (capita circa una volta all'anno ma ci si puo' coprire su betdaq) o se vai in live e il tuo cavallo parte a razzo o cade subito (se avevi puntato)

Ciao!

[didacus]

Ciao 4n7ony, benvenuto.

Come vedi anch'io sono nuovo del forum, mi permetto cmq di darti un piccolo suggerimento: leggi tutto il topic dall'inizio alla fine e prendi nota delle cose interessanti. Non ci sono dubbi che sia lunghissimo, a me sono costate 2 settimane di nottatacce per finirlo, ma ne è valsa la pena.

Le domande che ti poni sono già  state ampiamente discusse nei post precedenti, inoltre scoprirai molte altre cose che adesso potresti non considerare.

M4rco, che per l'appunto è l'autore del tread, ha fornito moltissimi spunti su come operare e successivamente sono emerse molte altre persone che hanno contribuito in maniera fondamentale.

Ne approfitto per riproporre uno degli interventi di M4rco che personalmente ho apprezzato più di tutti, anche se non sta parlando di scalping.

Sono 12 anni che cerco di non arrendermi ai 35 anni di lavoro tradizionale e vado contro il sistema e alla fine ho trovato quello che volevo. La mia e' stata una lotta continua soprattuto di apertura mentale che mi ha permesso di andare a fondo a tutte le possibilità  che trovavo fallendo ogni volta. Ma questo mi ha permesso di andare fino in fondo a questa di possibilità  e sono stato finalmente premiato.

Qui trovi il testo completo https://www.infobetting.com/forum/viewtopic.php?t=25814&start=1600

In bocca al lupo!
d.

[carpe diem]

:tel: :mrblue: :smoke:

[4n7ony]

marco :
ciao grazie, quindi se sposto la quota in basso lui scendendo me la deve abbinare per forza, magari scendo ancora e perdo un pò di più ma in ogni caso me la abbina cosi da non perdere tutto il capitale.
perchè betfair dovrebbe bloccarsi? in live non ci arrivo tu consigli di operare dai 30 minuti in giù, uno dovrebbe avere la sfiga di non abbinare fino all inizio della corsa per arrivare in live e rischiare tutto giusto?

didacus : si lo so immagino ci sia tutto,non ho moltissimo tempo quindi quando posso leggo qualche pagina,stasera ne leggerò altre
tenkiù anche a te

[4n7ony]

ho letto quella pagina da didacus linkata, vorrei fare una considerazione
a marco.

dire che in borsa NON si guadagna in maniera categorica può essere verità  da un lato menzogna dall altro, la borsa secondo me è come una scommessa studi analizzi studi rianalizzi ma poi alla fine non fai altro che dare soldi all azienda che hai scelto acquistando le sue azioni,e in qualsiasi caso ti affidi poi alla sorte, cioè se quella azienda effettivamente "non lavora" o ha problemi economici ci perdi pure tu, quindi sempre secondo me,uno può fare tutte le analisi del mondo ma poi alla fine è sempre una scommessa.
Trading in borsa invece è molto diverso,non è una scommessa,dipende MOLTO dalle abilità  del trader,certo la fortuna alla fine è una componente importante,ma non è tutto,le analisi e gli studi dipendono dall abilità  dell operatore,e il fatto di poter guadagnare indipendemente dall andamento del mercato,se sale o scende è un enorme vantaggio, trading in borsa poi rimane ancora rischioso,ma il trading sul forex invece,nei mercati valutari,negoziando valute non è vero che non si può guadagnare,certo dipende dalla tua abilità ,dalla tua tecnica,dal saper prevedere il mercato,ma è una cosa più fattibile,le perdite sono MOLTO limitate,
non hai commissioni da dare alla banca ma paghi solo lo spread del broker, insomma ci sono quelle cose che permettono di non rovinarti e non perdere molti soldi.

ultima cosa,in italia (parlo di trading nel forex) 6 esente dal dichiarare
se lo fai professionalmente in quanto per la legge italiana proprio perchè è una cosa che chiudi in giornata non rientra, rientra solo nel caso tieni la posizione oltre 7 giorni e hai un reddito di oltre 5... non ricordo milioni di lire l anno, all epoca ora non so,dovrei informarmi,ma in ogni caso sei esente.

scusate l off topic,volevo solo dire la mia, se non rientra e dovete cancellare fate pure.

[didacus]

marco :
ciao grazie, quindi se sposto la quota in basso lui scendendo me la deve abbinare per forza, magari scendo ancora e perdo un pò di più ma in ogni caso me la abbina cosi da non perdere tutto il capitale.
perchè betfair dovrebbe bloccarsi? in live non ci arrivo tu consigli di operare dai 30 minuti in giù, uno dovrebbe avere la sfiga di non abbinare fino all inizio della corsa per arrivare in live e rischiare tutto giusto?

didacus : si lo so immagino ci sia tutto,non ho moltissimo tempo quindi quando posso leggo qualche pagina,stasera ne leggerò altre
tenkiù anche a te

Betfair potrebbe bloccarsi ad esempio se sui loro server si verificano dei fault. Ma potrebbe anche capitare il contrario, cioè potresti essere tu ad avere problemi, ad es. di connettività . Capita.

Premesso che non mi sono ancora trovato in questa situazione, immagino che operando nel pre-live e avendo a disposizione pochi minuti prima della fine di una corsa, se non si sono attuate strategie preventive, diventa difficile riuscire a chiudersi.

Finche' operi con stake bassi (e sul conto hai pochi spiccioli) poco male. Successivamente diventa importante tutelarsi in qualche modo.

Per quanto riguarda invecie il link che ho postato, considera che ha quasi 2 anni, se non sbaglio M4rco ultimamente si è riavvicinato alla borsa.

Ciao
d.

[ThePiper]

Il passaggio di Marco sull'assuefazione al sistema e sul fatto che nessuno abbia la curiosità  di imparare (certo qualche domanda te la fanno ma nessuno approfondisce realmente) è veramente vangelo...
Non dico che possa essere una soluzione per la vita (questo è difficile e bisogna essere molto bravi) ma quanti studenti (la fascia di età  che frequento) fanno lavoretti merdosi da 4-5 euro all'ora in nero per pagarsi gli studi quando per raggiungere risultati almeno uguali basta non essere totalmente impediti col trading sull'ippica?

[4n7ony]

Per quanto riguarda invecie il link che ho postato, considera che ha quasi 2 anni, se non sbaglio M4rco ultimamente si è riavvicinato alla borsa.

Ciao
d.

vero, chiedo venia

allora ho deciso,comincierò tra qualche giorno con 4 euro,vedremo come me la cavo.

[vadacca]

Per l'australiane l'orario betfair e' attendibile o sono come le americane? Siti che le trattano?

[M4rco]

marco :
ciao grazie, quindi se sposto la quota in basso lui scendendo me la deve abbinare per forza, magari scendo ancora e perdo un pò di più ma in ogni caso me la abbina cosi da non perdere tutto il capitale.
perchè betfair dovrebbe bloccarsi? in live non ci arrivo tu consigli di operare dai 30 minuti in giù, uno dovrebbe avere la sfiga di non abbinare fino all inizio della corsa per arrivare in live e rischiare tutto giusto?

didacus : si lo so immagino ci sia tutto,non ho moltissimo tempo quindi quando posso leggo qualche pagina,stasera ne leggerò altre
tenkiù anche a te

Ciao,

ti consiglio di leggere tetta la discussione, (per far presto individua chi sono le persone che dnno spunti interessanti e leggi solo quei post. In questo modo farai molto presto) perchè ovviamente 2 anni mezzo fa ero all'inizio e molte cose che ho detto all'inizio sono cambiata nel corso degli anni come ad esempio operare da 30 minuti dalla fine.... in realtà  bisogna operare da quando mancano 10 minuti fino a pochi secondi prima del live.

ho letto quella pagina da didacus linkata, vorrei fare una considerazione
a marco.

dire che in borsa NON si guadagna in maniera categorica può essere verità  da un lato menzogna dall altro, la borsa secondo me è come una scommessa studi analizzi studi rianalizzi ma poi alla fine non fai altro che dare soldi all azienda che hai scelto acquistando le sue azioni,e in qualsiasi caso ti affidi poi alla sorte, cioè se quella azienda effettivamente "non lavora" o ha problemi economici ci perdi pure tu, quindi sempre secondo me,uno può fare tutte le analisi del mondo ma poi alla fine è sempre una scommessa.
Trading in borsa invece è molto diverso,non è una scommessa,dipende MOLTO dalle abilità  del trader,certo la fortuna alla fine è una componente importante,ma non è tutto,le analisi e gli studi dipendono dall abilità  dell operatore,e il fatto di poter guadagnare indipendemente dall andamento del mercato,se sale o scende è un enorme vantaggio, trading in borsa poi rimane ancora rischioso,ma il trading sul forex invece,nei mercati valutari,negoziando valute non è vero che non si può guadagnare,certo dipende dalla tua abilità ,dalla tua tecnica,dal saper prevedere il mercato,ma è una cosa più fattibile,le perdite sono MOLTO limitate,
non hai commissioni da dare alla banca ma paghi solo lo spread del broker, insomma ci sono quelle cose che permettono di non rovinarti e non perdere molti soldi.

ultima cosa,in italia (parlo di trading nel forex) 6 esente dal dichiarare
se lo fai professionalmente in quanto per la legge italiana proprio perchè è una cosa che chiudi in giornata non rientra, rientra solo nel caso tieni la posizione oltre 7 giorni e hai un reddito di oltre 5... non ricordo milioni di lire l anno, all epoca ora non so,dovrei informarmi,ma in ogni caso sei esente.

scusate l off topic,volevo solo dire la mia, se non rientra e dovete cancellare fate pure.

Per quanto riguarda la Borsa ti consigli sempre di leggere tutta la discussione dove potrai trovare ben chiaro che quello che metto in evidenza è solo il fatto che su BF non ci sono commissioni sugli eseguiti e quindi puoi decidere il valore del tick avendo la possibilità  di non avere impatti emotivi negativi e crescere con calma passo dopo passo, in borsa invece no. In borsa si guadagna e tanto anche ma solo i piu bravi.

Sul forex poi dire che non si paga la commissione è una cosa ingannevole... la tua sim cosa ti fa? 2 pips? sai cosa vuol dire? che se tu pagassi 3 dollari ad eseguito per comprare e vendere spenderesti 6 dollari, invece con lo spread entrare ed uscire dalla posizione ti costa minimo 25 dollari a binalcio fatto. Quindi a me il forex non mi vedrà  mai.

Infatti le valute le faccio con Global futures dove pago 2,25 dollari ad eseguito e comprare e vendere mi costa 4,5 dollari. E non mi frega nulla che sul forex non devi dichiarare le rendite, preferisco dichiarare che subire un furto cosi' grande

Poi se sei bravo guadagni anche con 50 dollari rapinati a operazione ma perdonami, io sono uno SPECULATORE in primis speculatore e la prima speculazione che va fatta sta nella scelta dello strumento con meno spese possibili. Meno spese hai piu probabilità  di successo avrai, sopratutto a livello psicologico.

Ciao!