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Ragazzi la situazione del nostro basket sta diventando tragica.

Stiamo arrancando in un modo davvero preoccupante.

Non mi sarei mai aspettato che in un girone con Serbia (vabbè per modo di dire ci sono assenze pesantissime..sarà  la terza squadra) Bulgaria (Jabber pare Jordan, speriamo che Roma sia riuscita a confermarlo ) Finlandia (del vecchio Mottola) e Ungheria (!!) dovessimo lottare per non retrocedere!.

La situazione è tragica.

Io non vi nascondo che ieri invece della nazionale di calcio mi sono visto la nazionale di pallacanestro su raisportsat e devo dire che lo spettacolo è stato drammatico.

Una delle più brutte partite di pallacanestro che ricordo di avere mai visto, contro una nazionale che dire modesta è dire poco.
Incredibile come non siamo riusciti in nessun modo ad attaccare la zona avversaria! Tra l'altro una zona anche abbastanza statica e leggibile. Abbiamo fatto di tutto. Infrazioni, passaggi in tribuna, air-ball. Ad un certo punto pensavo di stare di fronte ad un film horror e non ad una partita di pallacanestro.

Poi alcuni giocatori sono imbarazzanti. A Teo (Soragna) bisogna stringergli la mano per il grande apporto che ha dato negli anni magici dell'Europeo vinto e delle Olimpiadi di Atene, ma oggi mi pare davvero impresentabile. Lentissimo. Per non parlare degli altri..

Anche alcune scelte di Recalcati sono state a mio avviso molto molto molto discutibili. Perchè Poeta gioca così poco?
Perchè contro una squadra decisamente bassa e visto tutte quelle carenze contro la zona avversaria non ha messo il doppio play?
Perchè togliere per così tanti minuti Cinciarini, che era poi l'unico che metteva canestri dalla medio-lunga distanza?
Ma poi perchè non è selezionato Michelori? Vi prego ditemi che non è per scelta tecnica ma perchè infortunato o comunque non sta bene. Non potrei accettare che Michelori non sia convocato con la penuria di lunghi che abbiamo.

Insomma le colpe devono essere equamente divise tra tutti.

Per non parlare dei vari Bellinelli e Bargnani che rifiutano la nazionale per preparare quella che a detta loro è la "stagione decisiva". Ma chi vogliono prendere in giro? Quelli non hanno voglia di andare a sorbirsi match in arene sperdute come quella magiara o quella bulgara.. altro che preparare una stagione NBA.

Anzi a dirla tutta avessero giocato avrebbe giovato molto a loro. Bellinelli saranno 2 anni che non gioca 20 minuti

A parte questo la situazione è molto difficile. Il problema è che non ci sono i giovani.

Purtroppo si insiste a voler sbattere contro un muro di cemento armato.
Abbiamo la Spagna così vicina a noi che ha messo in piedi un movimento eccezionale e noi non lo seguiamo.

Ma cavoli!

Perchè in Spagna ci sono i campionati under ed in Italia no? Per quale assurdo motivo?! Gli spagnoli hanno capito che i giocatori quando hanno dai 16 ai 19 anni non sono tutti Gasol. Ed allora vanno stimolati a competere tra di loro in campionati giovanili. In Italia c'è un embrione di campionato giovanile che ha un'importanza vicina allo 0 assoluto.

Andrebbe completamente ristrutturato tutto il movimento e deve essere seguito il prima possibile il modello iberico.

Non tutti sono i Gallinari. Alla fine cosa succede? Arriva l'atleta 18-19^ che ancora tecnicamente e tatticamente non è assolutamente in grado di giocare a certi livelli. Ed allora si ricicla in campionati minori tipo la B1 o B2 che rappresenta la fine della propria carriera (senza praticamente averla mai iniziata!).

Nel calcio ci sono centinaia di "giovanili": pulcini, allievi, primavera etc.. nella pallacanestro non c'è praticamente nulla

Qualcuno potrebbe obiettare adducendo all'esempio Serbo, in cui i giocatori continuano a crescere anche senza campionati giovanili o cose di questo genere. Ma anche lì la situazione è estremamente differente dalla nostra.
Lì i giocatori delle squadre più forti (tipo Partizan) si cimentano da giovanissimi in competizioni tipo l'Eurolega. E poi nel campioanto serbo ci sono pochissimi stranieri. I migliori serbi arrivano in squadre tipo Partizan o Cibona, si mettono in luce e poi vengono venduti a peso d'oro in squadre europee di caratura (tipo Panathinaikos-Pekovic). In questo modo c'è sempre ricambio. E si garantisce sempre la possibilità  ad un atleta serbo di fare esperienza e maturare-

Un atleta inizia in squadre di blasone minore, se si mette in luce passa nei top team serbi e da lì passa ai vari team europei di prima fascia.
Ma alla fine nelle squadre di medio-basso livello non ci sono praticamente stranieri!

In Italia invece anche la più debole delle formazioni di A2 fatica a mettere in quintetto base 2 italiani.

La situazione è molto complicata e se non si agisce al più presto la pallacanestro italiana rischia seriamente il tracollo.

La vera situazione italiana la si può constatare da un fatto. Togliamo i 3 big (Gallinari e i due traditori) e togliamo Siena finalista a Barcellona nelle recenti final 4 (e comunque di giocatori italiani Siena non ha praticamente nessuno) chi rimane?

Il vuoto più assoluto.

Bel dibattito,do per il momento risposte sintentiche poi magari domani ne parliam con piu'calma in maniera piu'ampia.
1-JAABER e'assolutamente un giocatore della LOTTOMATICA,ha passaporto bulgaro ed e'legato a Roma da un triennale.Penale al Panionios e'stata pagata(meno pero'dei 300 previsti).
2-MICHELORI non convocato per scelta tecnica,preferito CROSARIOL.
3-i 3 che giocano(o scaldano panchina )in Nba per me possono anche fottersi.
Vedono la nazionale come un fastidio............si vergognino e prendano esempio dai francesi che in nazionale ci vanno.
4-Finche'continuera'questa diatriba ipocrita infinita sul numero di italiani minimo da portare a referto ed il problema straniero resteremo a piangerci addosso.
Non sono gli stranieri il vero problema della nazionale,vedi Russia dove han l'obbligo di 3 indigeni fissi in campo in campionato ed han fatto schifo ai giochi dopo aver vinto un Europeo grazie ad un giocatore americano o Grecia anch'essa in ribasso.
Il problema vero e'che manca una organizzazione dell'intero sistema cestistico italiano a partire dalle serie inferiori e dal livello giovanile.
Non ci son giovani perche'non ci sono le strutture adeguate ed il personale competente per crearli e stimolarli.
Si cerca di mascherare questa carenza federale con la storia dgli stranieri.......fumo.
IN ITALIA il CONI ha denaro e spirito di iniziativa solo per il calcio,degli altri sport di squadra se ne frega altamente,ed i risultati li abbiam visti a Pechino.
5-Inutile fare paragoni con la Spagna.A Badalona Rubio e'il giocatore meno pagato della squadra.Il suo manager vorrebbe un rinnovo da 1,5 K l'anno.
Il giocatore,interpellato ha risposto:"io penso solo ad allenarmi ed a migliorare".
In Italia un Crosariol o un Vitali si senton gia'dei Cristi venuti giu'dalla croce.
Senza umilta'non si cresce.
6-L'ITALIA OPERAIA della GLOBE ARENA,DI ATENE era altra storia.
i MIAN,GALANDA,TONOLLI,GARRI,RIGHETTI,BASILE avevan fame di vittorie.
Gli attuali han gia'la pancia piena.

ti rispondo senza quotarti senno diventerebbe LUNGHISSIMO
inanzitutto non e', almeno per me, affatto una sorpresa che si sia arrivati a una condizione simile. e ti diro', alcune cose che hai detto sono condivisibili, ma non sono solo quelle.
Per quanto non condivida le scelte, secondo me bargnani e belinelli sono comprensibilmente rimasti negli usa: il primo perche quest'anno deve effettivamente fare un ulteriore salto di qualita' per non essere silurato, lui e' una prima scelta, cifre da gregario sarebbero un fallimento per toronto e per lui stesso. Belinelli invece si trova nella situazione opposta, sta cercando di ritagliarsi lo spazio in tutte le maniere, forse il profondo mutamento in g.state lo aiutera', o forse no..ma le sue motivazioni le ha. Gallinari si e' spaccato e quindi non lo tiriamo in causa.
se per te quella di ieri era una brutta partita di pallacanestro, allora non hai visto quelle precedenti del girone di qualificazione, qualcosa di INGUARDABILE, specialmente contro la serbia in cui siamo stati annichiliti (Certo dopo aver visto le olimpiadi, non e' che uno possa rimanerci bene )
per me le scelte di recalcati non sono tanto discutibili: gli e' stato praticamente imposto un ricambio generazionale, e noi purtroppo in queste condizioni siamo ora...a livello lunghi un vuoto TOTALE, amoroso lungo atipico e cmq va ad alti e bassi, di giuliomaria, michelori, crosariol...non sono centri da nazionale, almeno se volessimoe sser competitivi. Soragna e' sempre stato un giocatore chirurgico, in questa nazionale gli han dato da portare una croce troppo grande offensivamente ed e' stato sovrastato. e altri terminali offensivi, se escludi bulleri (che tra l'altro si pesta i piedi con gli altri giocatori dell'unico reparto decente che abbiamo: poeta, hackett e via via tutti gli altri), non ne abbiamo. cinciarini e' un buon giocatore, ma modesto, puo' fare bene con gli ungheresi certo...e basta.
cmq il problema lunghi sembra insormontabile, almeno per i prossimi anni.

Inoltre a livello giovanile noi italiani non solo siamo fermi; il tuo discorso sullo sviluppo dei giocatori e' sensatissimo ma a volte son gli stessi giovani a fermarsi: purtroppo quando un giovane e' forte vero, molto spesso alla sua eta' si crede gia un dio, idolatrato da coetanei e viziato da allenatori, non applicandosi piu e perdendosi cosi per strada.
Se invece nella da te citata serbia accadesse una cosa del genere, un allenatore ti metterebbe a pane e acqua per un mese e i coetanei e in concittadini ti sputerebbero per strada (vabbe' esagerazioni a parte, molto lo fa anche l'ambiente in cui si vive )
Detto questo, considera che non siamo abituati a giocare senza i nostri (in teoria) 3 migliori giocatori. Sai, togli novitzki, roller e femerling ai tedeschi...togli parker, turiaf e diawara alla francia...ginobili, delfino e scola all'argentina...e sono sicuro la differenza non sarebbe cosi abissale.
inoltre nel nostro girone, ungheria esclusa, le altre formazioni non sono cosi malvagie. La Bulgaria e' allenata da Gershon, e gia' li ti dovrebbe scattare un campanellino, ha gente come Jaaber, Videnov, Stoykov e lunghi forti per il livello europeo; i finlandesi oltre all vecchio mottola hanno Huff, Koponen e una buona alchimia di squadra. La serbia ha tanti giovani talentuosi, e ha il paracadute vujanic e krstic, e soprattutto sotto canestro si fa rispettare. Insomma, non mi aspettavo molto di piu dall'italia, anche perche non si puo paragonare un Datome a un pittis, un soragna a un myers, o un Mancinelli a un Fucka (quando era forte vero)...cmq qualche chance ce l'abbiamo, in finlandia partiamo sfavoriti leggermente, e nel caso perdessimo di misura cmq avremmo l'ultima in casa coi bulgari senza videnov.
vedremo

ALEXEEV ha scritto: IN ITALIA il CONI ha denaro e spirito di iniziativa solo per il calcio,degli altri sport di squadra se ne frega altamente

Non posso far altro che sottoscrivere... il mio paesino ha una squadra di volley maschile e femminile in C1, una squadra di basket maschile (della quale faccio parte) in C2, e una squadra di calcio in PRIMA CATEGORIA....

Ebbene, qui da me esistono due super campi da calcio ultramoderni, mentre noi poveri mortali siamo costretti a scannarci tra basket e volley per elemosinare le palestre degli istituti superiori (quando ce le concedono!) per gli allenamenti ed a sorbirci 50 km e più per disputare le gare INTERNE in un palazzetto quantomeno decente...

Crosariol escluso per scelta tecnica vale solo questo la rimozione dall'incarico.

Incredibile.

O causa problemi all'interno dello spogliatoio o è inammissibile escluderlo. Amoroso, Crosariol, Di Giuliomaria. Nessuno di questi poteva lasciare spazio a Michelori. Io sono assolutamente sconvolto.

L'unico giocatore che si sbuccia le ginocchia per una palla è stato lasciato a casa.

Quello che scrive psy è condivisibile però sugli italiani d'America è troppo buonista. Lasciamo stare Gallinari che ha dimostrato di volere esserci. Gli altri due hanno tirato fuori delle scuse grandi come grattacieli.
Io fossi nella federazione squalificherei chi rifiuta una convocazione (un pò quello che farei con Bolelli per la Coppa Davis).

Ps: non ho seguito nessun match purtroppo dato che ero in ferie. Avevo visto però le amichevoli e mi sembravamo abbastanza centrati. Quando entrava Michelori poi dava sempre la scossa in termini di energia. Ora è tutto un ricordo. Contro l'Ungheria sembravamo delle femminucce.

Poi l'intervista finale di Amoroso che si esaltava per la vittoria contro l'Ungheria mi ha fatto venire il voltastomaco.

Ad essere sinceri in campo doveva andare quello che attualmente e'il miglior centro in Italia,ossia Michele Maggioli,ma ha rifiutato la convocazione per motivi personali.
la convocazione l'han rifiutata anche Righetti,Stonerook,Ress e Brkic oltre a Bargnani e Belinelli.
Grave l'aver tenuto fuori Mancinelli,con cui Recalcati ha problemi personali fin dall'europeo di Spagna(assistito personalmente a loro discussione)e grave l'assenza per infortuni di Rocca,Gallinari e Gigli.
Crosariol per me vale poco,Michelori poco di piu'.
Sulla questione "americani",ripeto,per me posson star li a far ridere i polli,con Bargnani spupazzato come un burattino da Mitchell e Belinelli a scaldar la panca.
Se dall'America stan ritornando in parecchi(in Europa intendo)un motivo ci sara'pure e non e'soltanto per soldi,come qualche avvocato del diavolo potra'asserire.
Su Gallinari,lo dissi a suo tempo,per me sara'un flop in Usa(mi auguro di sbagliarmi),sarebbe stato meglio restare in Europa ancora un po'magari giocando ad alti livelli in EL.

non capisco cosa tu ci possa trovare in Michelori. Richard Mason Rocca lo capirei, ma sinceramente michelori non mi pare possa dare molto di piu dei 2 che abbiamo ora, amoroso e'un altro tipo di giocatore quindi non lo comparerei nella scelta. Molto spesso le scelte"tecniche" poi, racchiudono magari screzi o incompatbilita' di cui non siamo a conoscenza (giustamente), sia tra persone che tra tipologie di gioco. Insomma, tu trovi recalcati colpevolissimo, io invece penso che semplicemente non stia facendo miracoli, disponendo di un team tecnicamente non all'altezza.
ora vediamo di non perder male in finlandia, e le nostre chance le abbiamo, senno' ciao ciao.

ALEXEEV ha scritto:Ad essere sinceri in campo doveva andare quello che attualmente e'il miglior centro in Italia,ossia Michele Maggioli,ma ha rifiutato la convocazione per motivi personali.
la convocazione l'han rifiutata anche Righetti,Stonerook,Ress e Brkic oltre a Bargnani e Belinelli.
Grave l'aver tenuto fuori Mancinelli,con cui Recalcati ha problemi personali fin dall'europeo di Spagna(assistito personalmente a loro discussione)e grave l'assenza per infortuni di Rocca,Gallinari e Gigli.
Crosariol per me vale poco,Michelori poco di piu'.
Sulla questione "americani",ripeto,per me posson star li a far ridere i polli,con Bargnani spupazzato come un burattino da Mitchell e Belinelli a scaldar la panca.
Se dall'America stan ritornando in parecchi(in Europa intendo)un motivo ci sara'pure e non e'soltanto per soldi,come qualche avvocato del diavolo potra'asserire.
Su Gallinari,lo dissi a suo tempo,per me sara'un flop in Usa(mi auguro di sbagliarmi),sarebbe stato meglio restare in Europa ancora un po'magari giocando ad alti livelli in EL.

se facciamo una nazionale con i nomi in grassetto (ovvero gli assenti, per un motivo o per un altro) e ci mettiamo un fultz, cavaliero qualsiasi in regia battono la nazionale attuale di 20. Tra l'altro il fatto che un ress o un brkic rifiutino la nazionale mi pare ancora meno sensato, spero avessero (loro si) validi motivi.
Concordo con alexeev su maggioli, al momento mi sembra quello che di piu' incarna il concetto di centro e puo' far a spallate con i lunghi europei, anche se ha giocato un'annata da mvp ad un livello che non si puo' valutare (es. antti nikkila costretto ad un ruolo da nono-decimo nella finlandia).
p.s Caro alexeev, occhio all'alba all'esordio, stan mettendo su una buona squadretta...vedete di arrivare preparati

L'Alba sara'pericolosissima,vedi sto jacobsen arrivato da Memphis unito ai vari Sesay,Rashad Wright arrivato da Istambul.
Girone difficilissimo,non ci sono squadre materasso.
Lo san bene.

A me Michelori piace (scusate prima ho scritto Crosariol invece di Michelori, ma vedo che si è capito ugualmente). Io lo reputo un Rocca un pò meno pubblicizzato. Ovviamente non è un fenomeno però nella nostra squadra ci starebbe bene. Poi in tutte le amichevoli quando entrava dava la scossa in termini di grinta e agonismo. Ed in una nazionale moscia come la nostra non è poco.

Secondo me non ha un carattere facile e l'esclusione è anche dettata da ciò. IMHO.

Su Maggioli ho qualche dubbio. Mi pare strano che uno forte giochi così tanti anni in A2. O ha il peggior procuratore del mondo oppure magari il suo livello è più o meno quello. Occhio non lo reputo meno forte di Di Giugliomaria o Crosariol o lo stesso Tommy Fantoni (che ha disimparato completamente a tirare i liberi che gli succede? a me piaceva anche come giocatore) però.... Mi piacerebbe comunque vederlo in A1.

Brkic l'ho visto qualche volta e lo lascerei dove sta.

Stonrook non lo capisco. Ha riempito i giornali con sta storia della nazionale e poi rifiuta la convocazione?

Righetti un pò lo capisco. Dopo l'infortunio della scorsa stagione è giusto che voglia andarci cauto con il recupero.

Strano piuttosto che non si sia considerato un Carraretto. Con le difficoltà  contro la zona era forse l'unico in grado di metterla dai 6-25 con buona continuità .

Comunque la colpa non è del povero Charlie (anche se una tiratina di orecchie gliela darei) ma del sistema come ho detto. Il problema è della Federazione (ma se i soldi non ci sono c'è poco da fare) o per dirla in modo più corretto del Coni (come giustamente detto da ALEXEEV).

Con la Finlandia sarà  durissima.

Hanno battuto in casa la Serbia ed ultimamente hanno trovato un'ottima continuità  di risultati. Se si mettono a 0 non ci resta che pregare di ritrovare il tiro da 3 punti.
Io comunque ho visto una nazionale terribilmente stanca. L'impressione e che i finnici ci sommergano. Però magari questa vittoria risicata contro i magiari ha riacceso qualche interruttore

Almeno lo spero.

Una cortesia. Mi sapreste indicare qualche buon sito che parla dei rooster delle nuove squadre(almeno dei top team)? Sono un pò indietro con lo studio nella pallacanestro ed è ora che mi dia una mossa.

Grazie

direi che se cerchi qualcosa sugli europei, il buon vecchio eurobasket e' cmq fonte abbastanza affidabile, eccezzion fatta per DATOME che continuano a chiamarlo DALLA VECCHIA
per quanto riguarda le squadredi club, io vado sui siti ufficiali uno ad uno, anche per leggere eventuali news interessanti, quindi non ti posso aiutare piu' di tanto
visto che ci siamo e siamo in tema, ho preso finlandia vincente a 137 da bluesquare e +4.5 in hp. come gia detto, per me sono loro favoriti, noi dobbiamo cercare di vincere certo ma anche contenere il gap potrebbe bastare

Grazie psy mi riferivo comunque alle squadre di club.



Ps ci sono anche io sulla Finlandia stessa quota stesso book e pensavo anche di appoggiare la Macedonia -6.5 StanJames.

La Lettonia se togliamo Biedrinas (altra star nba che non ha capito un cavolo ed è venuta a giocare le qualificazioni per la sua nazionale ) e Janicenoks mi pare un team mediocre.

La Macedonia invece è una signora squadra. A parte l'eterno Stefanov (il vecchio Vrbica è comunque ancora un cecchino!) ha poi naturalizzato l'ex pivot dell'Aek (Messay) e Pero Antic. Poi ha anche altri buonissimi giocatori.
Mi ha anche stupito molto il loro coach che ha dichiarato che vincere in Macedonia è proibitivo per chiunque.

Rag. Beata ha scritto:Grazie psy mi riferivo comunque alle squadre di club.



Ps ci sono anche io sulla Finlandia stessa quota stesso book e pensavo anche di appoggiare la Macedonia -6.5 StanJames.

La Lettonia se togliamo Biedrinas (altra star nba che non ha capito un cavolo ed è venuta a giocare le qualificazioni per la sua nazionale ) e Janicenoks mi pare un team mediocre.

La Macedonia invece è una signora squadra. A parte l'eterno Stefanov (il vecchio Vrbica è comunque ancora un cecchino!) ha poi naturalizzato l'ex pivot dell'Aek (Messay) e Pero Antic. Poi ha anche altri buonissimi giocatori.
Mi ha anche stupito molto il loro coach che ha dichiarato che vincere in Macedonia è proibitivo per chiunque.

a parte che ti vorrei tagliare le dita per come storpi i nomi cmq sui macedoni io avevo fatto esattamente lo spread proposto dai book, percio' sicuramente non gioco. macedonia in casa e' durissima da battere, la lituania ha un ottimo quintetto con biedrins immarcabile e i vari janicenoks, blums, valters ed helmanis..la panchina pero' e' molto corta Cmq insomma puo provare a giocarsela; a quelle quote mi sembra linea corretta. l'unica altra mia giocata e' stata la serbia -7.5@1.80, pur sapendo che sono quasi gia' primi, mi sembra un divario troppo grande tra le due, avrei fatto attorno ai 3 punti in piu di spread.
le altre le ho passate in toto, mi sembran linee azzeccate.

Intanto abbiamo salvato la faccia,vittoria a vantaa 69-62 con 18 di Soragna e 17 di Mordente ed un confortante 11/21 dai 3 punti.
Tra i finnici 24 di Muurinen e 0/7 dal campo di Hannu Mottola.