BAR DELLA FINALE - ANTEPOST SCUDETTO 2007/8

[ALEXEEV]

Inutile dire che finchè Roma non riesce a tenere Siena sotto gli 80 punti difficilmente la porterà  a casa.
Tonolli e Crosariol non sono presentabili nemmeno per 4-5 minuti, Giachetti e Aradori evidentemente non sono pronti: purtroppo la coperta è corta!

Stefanone..............ma come li fermi?
31 falli............piu'di cosi'.
Piuttosto regalare 10 palloni nei primi 10 minuti,questo il problema,come quello di farsela sotto nei momenti decisivi.
Te lo dico in tempi non sospetti:per un motivo o per un altro..............lo scudetto non glielo togli.Fidati.

p.s.dispiace molto del clima trovato a Siena,in tanti anni non ho mai visto la cattiveria e maleducazione di alcuni tifosi (Commandos ma anche tribuna centrale con signorotti in giacca e cravatta)come ieri sera.
Insulti pesanti e gratuiti mai subiti altrove.

[Rag. Beata]

Secondo me ieri abbiamo assistito ad un arbitraggio scandaloso.

Io credo che ieri la partita sia stata influenzata in modo vergognoso dagli arbitri con falli sistematici chiamati in una sola direzione. L'apoteosi è stato un passi inventato chiamato ad Hawkins che ha gelato uno dei tanti tentativi di rimonta romana.

Ha ragione Toti a lamentarsi perchè nelle prime due partite non si è assistito ad una conduzione di gara regolare. In gara 1 ancora passabile, ma ieri è stato troppo.

Roma ne ha di più fisicamente. La serie potrebbe essere ancora aperta ma ho come l'impressione che sia già  tutto deciso.

[simbino]

Che Siena ( Minnucci) abbia dei vantaggi non lo scopriamo certo ora. Mi è bastato vedere la serie con la Fortitudo x accorgermene. Che Roma di più non possa fare mi pare altrettanto evidente. Ha un allenatore che cava il sangue dalle rape che li tiene attaccati alla partita nonostante sia palese l'inferiorità  tecnica. Giocano Tonolli e Crosariol che non giocherebbero forse a Jesi....possono vincere solo se tutti, dico tutti danno il 101% mentre Pianigiani ha una profondità  di panchina impressionante.
Però sinceramente non ho visto ieri un arbitraggio scandalosamente di parte, chiaramente è stato pro Siena ma insomma Roma non è mai stata in partita, diciamolo chiaramente.
Se poi vogliamo discutere il fatto che i Senesi schierino "italiani" che sono stranieri....beh questo è altro discorso.
Se arrivasse stamattina un marziano non potrebbe pensare che Roma possa vincere anche solo una partita.
Poi tutti noi ( o almeno molti di noi ) ci auguriamo il contrario. Le 2 partite perse non sono state perse per l'arbitraggio.....siamo seri.
Saluti!!!!

[Top Gun]

Bisogna essere chiari: Siena vince perchè è più forte, nulla quaestio...probabilissimo che, se non si fosse fatto male Kaukenas, si sarebbe giocata anche la finale di EL col prete...
Partendo da questo presupposto, l'arbitraggio di ieri non mi è piaciuto per niente...tante piccole decisioni tutte pro-siena...mah... Niente di scandaloso, per carità , ma tanti piccoli fischi che fanno riflettere...
E' come nel calcio quando l'arbitro non dà  rigori, ma ti fischia i falli a centrocampo tutti contro...la peggior specie...

Riguardo all'aspetto tecnico, Repesa sta facendo davvero miracoli...ha una panchina cortissima rispetto a Siena e, soprattutto, non ha un cambio per Erasmo, il quale in attacco sta facendo i bimbi coi baffi, ma avrebbe bisogno di un cambio che Roma non ha...ah, si, c'è Crosariol...

Domenica sera dovrebbe essere una bella partita...

[ALEXEEV]

Secondo me ieri abbiamo assistito ad un arbitraggio scandaloso.

Io credo che ieri la partita sia stata influenzata in modo vergognoso dagli arbitri con falli sistematici chiamati in una sola direzione. L'apoteosi è stato un passi inventato chiamato ad Hawkins che ha gelato uno dei tanti tentativi di rimonta romana.

Ha ragione Toti a lamentarsi perchè nelle prime due partite non si è assistito ad una conduzione di gara regolare. In gara 1 ancora passabile, ma ieri è stato troppo.

Roma ne ha di più fisicamente. La serie potrebbe essere ancora aperta ma ho come l'impressione che sia già  tutto deciso.

L'arbitraggio ci ieri sera l'han visto e sottolineato tutti.
Il fallo fischiato a Stefansson su McIntyre sul -4(prova a passare sopra il blocco di Stonerook)che frutta 2 tiri liberi decisivi e'da fantascienza pura.
Quel che e'successo nei primi 20 minuti altrettanto.
Toti ha sicuramente ragionissima nel lamentarsi(sortiranno le sue invettive un bello 0 comunque)ma avrebbe potuto comperare Rocca ed un tiratore un paio di mesi fa.
Sul discorso fisico per il proseguo,non so,quel che posso dire che nel dopopartita il morale era a pezzi.............ma qualcuno ha promesso battaglia(sul campo ovviamente)a partire da domenica sera.

[Rag. Beata]

Sai quale è stato secondo me il fallo più subdolo ALEX?

Quello nel secondo quarto fischiato contro McIntyre invece che contro Lavrinovic che aveva già  2 falli.

Eravamo con Eze che non stava troppo bene a causa del colpo subito nei primi 10 secondi e Pianigiani ha dovuto mettere subito in campo Lavrinovic.

Hawkins penetra, batte Mc Intyre sulla linea di fondo e subisce il fallo (quello vero!) da Lavrinovic. Sarebbe stato il terzo e con un Ress impresentabile e con Eze a mezzo servizio poteva davvero cambiare la partita (anche perchè già  la differenza nei rimbalzi era imbarazzante pro Roma).

Invece l'arbitro ha fischiato il fallo di McIntyre! che non c'era! E tra l'altro era solo il suo primo fallo.

Non è un caso che non ha fischiato subito, ma quando Lavrinovic gli ha praticamente amputato le braccia

Fiutato il pericolo, Pianigiani ha subito tolto Lavrinovic per farlo riposare e messo Ress e dal +10 Siena si è passati al +4 in un amen. Poi ha rimesso alla fine Lavrinovic e McIntyre e Siena ha finito il quarto sul +10.

Questo secondo me è stato un fischio davvero sporco. Poi quello che è successo alla fine ha del comico.

Terna arbitrale che ha deciso la partita e Siena che è favorita in modo indecente dagli arbitri.

Sai cosa cambiava con Rocca e un tiratore? Niente perchè la conduzione arbitrale non sarebbe cambiata di una virgola.

Occhio non sto dicendo che Roma è più forte di Siena e merita lo scudetto. Io dico che Roma è molto più in salute di una squadra spremuta (Siena) e adesso il risultato nella serie dovrebbe essere 1-1 e non 2-0. Se sono 2-0 è esclusivamente colpa degli arbitri. Puoi giocare contro 5 ma non contro 8.

Noi vogliamo vedere una partita di pallacanestro decisa sul campo e non dai vari Minucci e compagnia cantante. Questa non è pallacanestro è politica!

[luckwin]

p.s.dispiace molto del clima trovato a Siena,in tanti anni non ho mai visto la cattiveria e maleducazione di alcuni tifosi (Commandos ma anche tribuna centrale con signorotti in giacca e cravatta)come ieri sera.
Insulti pesanti e gratuiti mai subiti altrove.

in altri tempi l'ho letto di scafati, altri l'han detto di avellino, altri ancora di varese, bologna o napoli.
ognuno ha le sue esperienze e, salvo rarissime eccezioni (che non fanno parte del basket), la cattiveria e maleducazione non sono radicati in un posto/tifoseria piuttosto che un'altra

[psyduck]

mi spiace leggere certi commenti. Dire che c'e stato qualche fischio pro siena e' sacrosanta verita', il resto son tutte cose che farei volentieri a meno di leggere, ma non faccio una croce a nessuno, perche questa purtroppo e' la mentalita' italica (derivante al 90% dal tifo e dal calcio) ed e' difficile non rimanerne assoggettati.

[ALEXEEV]

mi spiace leggere certi commenti. Dire che c'e stato qualche fischio pro siena e' sacrosanta verita', il resto son tutte cose che farei volentieri a meno di leggere, ma non faccio una croce a nessuno, perche questa purtroppo e' la mentalita' italica (derivante al 90% dal tifo e dal calcio) ed e' difficile non rimanerne assoggettati.

Qui mentalita' e calcio entran poco.
Ancor meno il tifo,dal momento che critiche son giunte non certo da tifosi dell'una o l'altra squadra e soprattutto perche'e'un forum di scommesse,ed almeno il sottoscritto ieri sera si e'ripreso un po'di soldini depauperati in malo modo in gara 1.
Si e'semplicemente criticato l'operato degli arbitri,credo sia umano farlo,poi ci son quelli che sono d'accordo ed altri che invece dissentono.
Fosse stata una partita secca probabilmente la cosa sarebbe morta li'come e'nata,dal momento che e'una serie di finale 4/7 del campionato italiano,si va avanti di gara in gara a commentare l'accaduto,tecnico a volte,arbitrale in altre.
nessuno ha scritto che Siena abbia rubato,semplicemente si evince che questo scudetto l'avrebbe vinto lo stesso,senza bisogno di fischi dubbi.
Siam stati i primi a condannare quando Siena ebbe fischi clamorosamente sbagliati contro in Eurolega,si puo'farlo anche quando li ha favorevoli.
Poi la cosa viene evidenziata all'ennesima potenza perche'e'una finale,oltretutto molto e forse troppo"caricata"fin dalla vigilia,in ricordo di situazioni passate.
La mentalita'italica si vede semmai nel doversi vedere insultato al palazzetto quando si paga oltretutto per andare a vedere una partita oppure sentirsi cantare(dopo oltretutto che hai perso la partita)Nerone bruciali tutti.oppure romano pezzo di m..........
Comunque mi scuso nel caso avessi gettato benzina sul fuoco,pensavo la discussione si fosse mantenuta in toni decenti.
mea culpa





p.s.il calcio poi lo lascerei perdere.Ho letto certe robe con tanto di tread aperti apposta dopo l'ultima di campionato..........
altro che tifosi ,peggio degli ultra',ma della peggior specie...........ergo......

[Rag. Beata]

Infatti hai centrato il problema.

Se perdo una scommessa perchè vedo un arbitraggio schifoso mi incavolo

A me non interessa chi vince, per me sono sullo stesso livello.

Non capisco il tuo commento psy. Il calcio non centra nulla. Se c'è qualcosa che non va possono giocare pure a briscola ma se deve essere fatto notare va fatto.

Non è "mentalità  italiana" è voglia di giustizia.

Ripeto Toti ha fatto benissimo ad alzare la voce e giocatori romani e Repesa sono stati esemplari nel mantenere la calma.

Il vero problema è che Siena e Pianigiani non meritano tutto questo. Hanno dominato la stagione e non può passare alla storia il loro scudetto come frutto di aiutini.

Comunque c'è poco da dire su Siena. Sono fortissimi ma sono evidentemente in calo. Logicamente hanno tirato la carretta per tutto l'anno e anche quando avrebbero potuto rifiatare hanno continuato imperterriti a spingere per cercare di stabilire nuovi record nel campionato.

E' logico che ora stiano pagando qualcosa in termini di lucidità  e condizione atletica.
Lo stesso Pianigiani lo sa benissimo. Avessero giocato quattro mesi fa avrebbe posto l'attenzione sulla rimonta di Roma e su pecche del suo team. Ieri invece ha elogiato la sua squadra ed ha detto che hanno controllato la partita per tutti i 40'. Sarà  vero ma secondo me un paio di mesi fa non avrebbe detto una cosa del genere.

Mi pare tutto lampante. Basta guardare per vedere come Roma non sia affatto distante da Siena. Se limitano le palle perse e trovano arbitraggi all'altezza questa serie finisce a gara 7 o quantomeno a gara 6.
Perchè ieri la superiorità  fisica di Roma a me è parsa davvero netta.

[Avv.De Marchis]

Ragioniere ma che ti sei giocato la casa su Roma x spararle così? altrimenti non si spiega
Comunque Toti nel suo show post partita ieri sera ha sbagliato parola, non doveva dire lasciateci giocare, ma piuttosto lasciateci menare, così poteva anche andare.. perchè il punto è proprio questo, Roma in difesa picchia e duro x 40 minuti 40; intendiamoci, x me quella di repesa è una scelta giusta, l'unica possibile, il divario tecnico fra le due squadre è notevole, se giochi "pulito" Siena non la batti mai in italia in una serie 4/7, l'unico modo x provare a colmare il gap è puntare su una difesa dura, al limite (e anche oltre) che possa far inceppare i meccanismi offensivi di una squadra che gioca a memoria, giocare "sporco" x provare a sovvertire i valori.. niente da dire, ripeto scelta giusta (ed anche prevista), giusto che roma faccia il suo gioco e sviluppi il suo piano tattico.. ma poi però ne deve anche accettare le conseguenze, se picchi e duro x 40 minuti è normale che gli arbitri tendano a fischiarti + falli che agli avversari, se difendi sempre al limite e anche oltre è ovvio che i tuoi avversari vadano in lunetta + di te, il 40-15 di ieri ci sta tutto altro che, non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca.. ieri poi a differenza di gara 1 il divario è stato piuttosto netto altro che siena in crisi, siamo stati sempre in controllo e in questo contesto attaccarsi a 2/3 episodi mi pare fuori dal mondo se uno ha visto la partita.. ora ci attendono due giorni di piagnistei da parte di repesa-toti con la stampa a fare da grancassa, possibile che domenica il fattore campo e il fattore lagna inducano gli arbitri a concedere a roma qualche mazzolata in + e a fischiargli meno falli di quelli che gli sono stati giustamente fischiati in gara 1 e 2, vediamo se basterà  questo a colmare un divario che che c'è tutto e non dipende certamente dagli arbitri...

[psyduck]

Con la tipica mentalita' italiana, intendo la persona (o il tifoso) che non sa accettare qualche fischio sfavorevole (a volte neanche tanto, solo ai suoi occhi) come e' possibile che accada in una qualsiasi partita o serie..ed e' chiaramente derivata dal calcio e dalle continue polemiche che si creano attorno, essendo sport nazionale (da ben prima di moggiopoli tra l'altro).
Qui in inghilterra anche nella gara che ti decide una stagione, se un rigore netto non viene assegnato e l'esito della gara sarebbe (forse) cambiato, ne parlano 1 giornata, forse 1 e mezza, e i tifosi anche piu accaniti sono i primi ad accettare l'errore arbitrale, pur sapendo inconsciamente che le big cmq hanno spesso fischi "protettivi".
A me spiace vedere che anche nel basket accada questo, tutto qui; alexeev non ha ecceduto troppo nei toni, pero' e' da un mese prima della serie che va avanti con sto tran tran, che comunque non avrebbero potuto vincere (beh io non ne son convintissimo), ora il ragioniere ha parlato proprio di partita rubata e con la evidente volontarieta' degli arbitri di favorire siena. Ora, capisco benissimo il rammarico nel caso di eventuale bet, ma sono solo un po dispiaciuto tutto qui...
tutto questo spero sia chiaro e' legato esclusivamente a cio' che c'e scritto qui e non ha nulla a che vedere con le persone citate, che tra l'altro un po ho conosciuto e sono squisite, sia beata come grande intenditore sportivo che alexeev come grandissimo scagliatore

chiudo qui parentesi, spero di non aver offeso nessuno

[ALEXEEV]

Caro Avucat solo per amor di verita'...........ma le parole di Toti non eran tanto riferite ai falli fischiati contro Roma quanto a quelli NON fischiati contro Siena(leggasi mannaie calate su Hawkins,Lorbek,Fucka e magari quando vien fischiato il fallo assegnarlo al giocatore giusto...).
Credo proprio si riferisse a cio'.
E'comunque logico che abbia cercato,con le sue parole,di dare comunque una scossa all'ambiente per tenere a galla la serie(CREDO che riuscire a fare 3 esauriti da 11 mila capoccie al Palalottomatica sian bei soldini),vista l'aria da funerale che tirava nel dopopartita.
E'quello che caccia i soldi,ha tutto il diritto di lamentarsi.
Sarebbe stato forse diverso se avesse scucito i soldini per Rocca e non avesse avuto Ray fradicio .
La sensazione attuale nostra(in questa serie) e'quella di esser come Gatto Silvestro..........aver avuto Titty in mano ed esserselo visto volar via.
Non e'propriamente il massimo della vita(cestisticamente parlando).

[Avv.De Marchis]

Ti Capisco ti capisco Alex, ma anche x noi qui a Siena non è il massimo una situazione di questo tipo.. dopo una stagione in cui abbiamo dominato giocando un basket di altissimo livello, ora rischiamo di passare x quelli che vincono perchè rubano francamente non mi sembra giusto e nemmeno giustificato un discorso del genere, sarò di parte ma non mi sembra che le cose stiano andando così, i fischi sbagliati li ho visti anch'io ma premeditazione a nostro favore sinceramente no.. ieri poi il divario mi è sembrato piuttosto netto, Mens Sana sempre in controllo, attacco fluido, ottime soluzioni offensive, il pressing di Roma eluso in tre passaggi, Roma in attacco ha oggettivamente meno soluzioni, se non girano quei 2/3 si fa dura, Siena ha + armi e ieri si è visto, io avevo preso (come molti) Roma +10.5 e ad un certo punto la consideravo già  scagliata.. qulche fischio dubbio c'è stato ma x me non ha influito, poi l'impostazione tattica di Roma mi pare chiara e comporta delle conseguenze, io non ho visto arbitraggi scandalosi in questa serie e mi scoccia rischiare di passare x una banda di l**** .. Toti farà  anche bene a lamentarsi ma ora il clima è + surriscaldato che mai, si rischia la corrida ad ogni gara, cmunque vinca il migliore

[ALEXEEV]

Caro PSY,tu sei dell'Inter.
Ho detto tutto ti commenti da solo,cosi'come il tuo compare molisano
Ti pregherei,ogni volta che mi identifichi come uno scagliatore di mettere insieme anche l'Avucat senese con cui ho avuto il piascer quest'anno di condividere la piu'grossa scagliata del secolo con quell'over di Scavolini-Teramo scagliato per 1/2 punto alla Stanley............roba da pil di un paese africano(mica le mancette che ti giochi tu per poi scaricarle su BF ).
Comunque grande playoff bettisticamente parlando,in questa finale ho strappato una bet gia'presa ed ho preso una bet gia'strappata.
"Vedete come e'il basket"direbbe un Grande.....................
Comunque domenica sera fara'caldino al Palalottomatica(a livello sportivo ovviamente)rimangon meno di 2000 biglietti,il tempo e'brutto,niente mare,quindi si prevedono 11000 spettatori.
Era ora