Prague Bar 28/4/2006

[simbino]

simbi abbassa la cresta...capisco che hai perso soldi ma datte una rinfrescata...

ho sbagliato a scrivere antisportivo...il fallo c'era ( non si discute )il tecnico ci poteva stare...non mi sembra che sia stato inventato..si poteva forse non dare....ma non è stato tutto sto scandalo che vuoi far sembrare..
ognuno la vede a modo suo....la partita per me la persa il barcellona con i 15 falli dopo 2 tempi e 25 dopo 3 quarti....poi ripeto ognuno la vede a modo suo... è uscito fucka per 4 falli e marconato per 4 ed è cambiata la partita....o sbaglio??? per il resto posso esser anche d'accordo con teper alcuni falli dubbi...ma insomma ne hanno fatti 33...qualcosa vorrà  dire....tutti inventati?

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Ma guarda al di la dei soldi che come ho scritto erano 2 spicci non è questione di abbassare la cresta(anche perchè non l'ho mai alzata). Tu scrivi che l'intenzionale era nettissimo. Io ho scritto che non c'è stato (nè è stato fischiato) nessun fallo intenzionale. Hai visto delle cose che nn ci sono state, che hai visto solo tu e quindi la rinfrescata te la dovresti dare tu .Se poi pensi che "alzare la cresta" sia solo dire ad uno che ha scritto una corbelleria........beh è affar tuo.
Ho anche scritto che magari il cska avrebbe vinto ugualmente(che è altro discorso) ma solamente uno che di basket ne mastica poco non capisce che l'arbitraggio non è stato equo.
Non ho mai pensato che gli arbitraggi decidano una gara, ma che la influenzino sì. Se una squadra è più forte vince sempre arbitri o non arbitri e forse il cska ieri è stato più forte.
La partita non ha mai preso una piega decisiva come scrivi tu (infatti a 2 minuti dal termine erano praticamente pari) ma è stata decisa da episodi anche nel finale
Hai ragione che tutto è opinabile infatti x me il fallo di cui sopra non c'era ma è chiaro che quello è stato un singolo episodio.......Mi sembra che tu abbia molte certezze (il fallo c'era, non si discute ecc ecc) io nn ne ho tante.......Beato te . Io se fossi in te la riguarderei........tutto qui. Ma poi il bello è che ognuno rimane con le sue opinioni. Pensa che io ho visto navarro che volava.............

[clerici&tommasi]

arbitraggio semplicemente a senso unico...

non l'ho vista ma tu credi?
secondo me il tecnico può essere stata la svolta ,ma non so se c'era o meno.
grande barcellona super aggressiva ma aggrssività  che è costata caro alla fine

tanti episodi , ai Messina boys sono state permesse cose in difesa che dall'altra parte venivano sistematicamente fischiate , antisportivo finale (ininfluente) la chicca.... , il tecnico che dal 42-50 ha riportato i russi in partita e' stata la chiave del match... alla fine ad ogni fallo i giocatori del Barcellona facevano all'arbitro il gesto dell'antisportivo come a dire chiama anche questo...

l'ho vista sulla tv slovena...

saluti

io a quello mi riferivo ,quello chiamato a fucka ,tecnico ma ho detto antisportivo

[chilavert]

io a quello mi riferivo ,quello chiamato a fucka ,tecnico ma ho detto antisportivo

infatti... quello che ha girato la partita...

saluti

[simbino]

Allora cerchiamo di fare chiarezza. Penso di ricordare bene. Il fallo di fucka (nel 3° quarto) su entrata mi pare di Papaloukas e il susseguente tecnico x proteste ha originato 4 liberi più un possesso(poi trasformato).......e quindi ha originato un break dei russi. Il fallo era assai dubbio( per me nn c'era) il tecnico proprio inesistente. Lo stesso Casalini(x chi come me l'ha vista su sky) solitamente restio a parlare male degli arbitri si è sbilanciato parecchio...............
L'intenzionale fischiato a Katiousis(nel 4° quarto) molto più evidente e forse meno decisivo. Chiarissimo che tutti noi ci si riferisca a quello di Fucka
Un ultima cosa poi nn replico più: Io dico che l'arbitraggio nn è stato positivo ed in una partita come questa (col punteggio vicino) è chiaro che ha influito.
Lo stesso arbitraggio nella partita del Maccabi chiaramente sarebbe stato ininfluente.
Del resto sbagliano partite anche i grandi campioni, non vedo perchè nn possano sbagliare gli arbitri.Anche i più bravi
Tutto qui. Mai ho pensato a terne in malafede...........Ieri hanno sbagliato partita.Punto e basta

[chilavert]

L'intenzionale o antisportivo come vogliamo chiamarlo a Kakiouzis era a partita gia' ampiamente finita... il parziale decisivo... qualcosa come un 18-5 mi pare (dal 42-50...) e' partito da un 6-0 in un'azione ...quella che ha ricordato simbino ...assai dubbia, resto dell'idea che sarebbe stata un'altra partita senza quel/quei fischi...

saluti

[smeland]

simbi stai a fa una storia su un errore di battitura....ti ripeto lo scrivo in maiuscolo cosi lo vedi....non era ANTISPORTIVO ma TECNICO....mi son bagliato ok..mi perdoni? inutile ke ci fai un ricamo di 6 righe su un errore.Visto che fai tanto riferimento a sky...non mi sembra abbiano fatto tutta sta scenata su quel fallo difucka e successivo tecnico...anzi......sul resto della partita non parlo...cioè non ne ho parlato...sei tu che mi metti in bocca cose non dette per far tornare tutto utile a te....
per me quel fallo c'era (io vivo di certezze?eheheh hai scritto 4 post tutti su questo benedetto fallo...non è una certezza la tua???)guarda l'unica mia certezza era che il cska a 8 inizio stagione era ottimo....a d oggi mi sembra che sia stata una bella...certezza altro che navarro che vola....in panchina forse xche la diff in campo non l'ha fatta al contrario di holden....e i 33 falli alla fine ripeto...il barca nei secondi quarti è sceso causa falli e il cska che ha iniziato a dominare sotto canestro e holden che ha iniziato a mettere qualche tripla..all'ht erano 1 su 7-8 se non sbaglio..il barca 5 su 9-10..
partita equilibrata fino alla fine è stato solo per 10secondi, a pochi minuti dalla fine, altrimenti il cska nel quarto sempre avanti di 5-6 con strappi di 11 punti anche...o sbaglio?

[clerici&tommasi]

io a quello mi riferivo ,quello chiamato a fucka ,tecnico ma ho detto antisportivo

infatti... quello che ha girato la partita...

saluti

e infatti quello ho pensato e scritto anche io.
ma cmq mandando il cska in lunetta dopo 5 min ogni quarto (tra l'altro percentuali bassine per i russi dalla lunetta) perdendo 2,3 giocatori per falli,non ci sarebbe potuto essere epilogo diverso.
l'aggressivita vhe ha permesso agl'uomini di ivanovic di stare in partita,anzi di condurre a lungo la partita alla fine aveva un prezzo che con gente come holden,langdon e papaloukas paghi.tutto qui

[ted_carter]

Mah.. dico anche io la mia..

Secondo me l'arbitraggio ha influito sull'andamento della partita, il fatto che abbia influito non dev'essere per forza associato a qualcosa di negativo..

Sull'entrata di Papaloukas sul 42-50 ci poteva stare il fallo di Fucka, mi sembra di averne visti fischiare tanti.. resta il fatto che se Fucka invece di protestare platealmente e di andare dietro l'arbitro x ribadire, tra l'altro dicendo non si sa cosa, il tecnico non sarebbe mai stato fischiato... A mio avviso magari un tecnico troppo fiscale (ripeto, non sappiamo cosa ha detto) ma cmq evitabile da parte di Gregor che tra l'altro gli è costato il quarto fallo..

L'antisportivo di Kakiouzis nel finale è totalmente ininfluente e ci sta pure, mi è sembrato il classico fallo di frustrazione..infine la pagliacciata finale Ivanovic se la poteva risparmiare..

Alla fine, mi hanno fatto una buona impressione Maccabi e Barca.. Cska che ha giocato solo a tratti, mi è sembrato che avessero difficoltà  ad attaccare, testimonianza sono i 34 pt all'ht e mi pare che i primi punti del terzo quarto li hanno segnati dopo 6' più o meno.. Tau bolliti..

[simbino]

L'intenzionale o antisportivo come vogliamo chiamarlo a Kakiouzis era a partita gia' ampiamente finita... il parziale decisivo... qualcosa come un 18-5 mi pare (dal 42-50...) e' partito da un 6-0 in un'azione ...quella che ha ricordato simbino ...assai dubbia, resto dell'idea che sarebbe stata un'altra partita senza quel/quei fischi...

saluti

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Mi pare che tutti (eccetto uno) la pensiamo allo stesso modo. Arbitraggio nn degno di una partita così.
Poi che il cska meritasse ugualmente probabilmente è vero.
Gli arbitri sbagliano come i giocatori. Ieri sono stati i peggiori in campo.
Poi molti ragionano col biglietto in mano........ed è giusto anche questo.........
Per concludere:dalla homepage odierna di basketnet.it:"Il Cska si sveglia, travolto dall’ondata di energia che Holden distribuisce con due canestri pesanti in 15’’, una manna dal cielo per Messina. Williams e Navarro rispondono (50-42 al 26’), poi il Cska inizia a divertirsi, complice terzo (evitabile il fischio) e quarto fallo che innervosiscono l’Airone di Kranj e permettono a Papaloukas e Langdon ...............Condannati anche da un arbitraggio non all’altezza della situazione (tra cui il nostro Facchini), che premia Langdon con due liberi dopo un contatto veniale per il +5."
Almeno non ho sognato............
Saluti

[john stockton]

Non avevo bet in corso sulle final four e quindi credo di poter essere abbastanza obiettivo. Ho visto la partita su Capodistria ed il grande Sergio tavcar ha concluso la telecronaca dicendo che il Barcellona non è stato certo avvantaggiato dall'arbitraggio. Per me l'arbitraggio è stato disgustoso. A partire dal primo quarto con Marconato in panca con tre falli dopo 7 minuti (certo che si poteva toglierlo dopo il secondo ....) quando stava giocando benissimo, mentre ai russi sono stati fischiati tre falli in tutto il quarto e Navarro non è certo uno che non si butta dentro. Poi una serie di 2+ 1 per contatti più che veniali per far rimontare il CSKA nel secondo fino all'episodio eclatante del fallo di Fucka. Per me il fallo non c'era, ma regalare altri quattro punti ad una squadra in difficoltà  per una protesta che non è stata plateale è stato sospetto. Poi le due infrazioni di tre secondi che hanno tolto cinque punti al Barca, quando non credo di aver visto due infrazioni di tre secondi in tutto la stagione di basket con Smodis che campeggiava spesso sotto canestro per finire con il falletto su Langdon a quattro minuti dalla fine con il Barca in rimonta. L'antisportivo a pochi secondi dalla fine c'era, ma non credo si debba seriamente discutere di quello. La mia impressione è che la partita più che i giocatori l'abbia decisa quell'inquietante personaggio dietro la panchina russa. Detto questo per domani Maccabi tutta la vita

[simbino]

Non avevo bet in corso sulle final four e quindi credo di poter essere abbastanza obiettivo. Ho visto la partita su Capodistria ed il grande Sergio tavcar ha concluso la telecronaca dicendo che il Barcellona non è stato certo avvantaggiato dall'arbitraggio. Per me l'arbitraggio è stato disgustoso. A partire dal primo quarto con Marconato in panca con tre falli dopo 7 minuti (certo che si poteva toglierlo dopo il secondo ....) quando stava giocando benissimo, mentre ai russi sono stati fischiati tre falli in tutto il quarto e Navarro non è certo uno che non si butta dentro. Poi una serie di 2+ 1 per contatti più che veniali per far rimontare il CSKA nel secondo fino all'episodio eclatante del fallo di Fucka. Per me il fallo non c'era, ma regalare altri quattro punti ad una squadra in difficoltà  per una protesta che non è stata plateale è stato sospetto. Poi le due infrazioni di tre secondi che hanno tolto cinque punti al Barca, quando non credo di aver visto due infrazioni di tre secondi in tutto la stagione di basket con Smodis che campeggiava spesso sotto canestro per finire con il falletto su Langdon a quattro minuti dalla fine con il Barca in rimonta. L'antisportivo a pochi secondi dalla fine c'era, ma non credo si debba seriamente discutere di quello. La mia impressione è che la partita più che i giocatori l'abbia decisa quell'inquietante personaggio dietro la panchina russa. Detto questo per domani Maccabi tutta la vita

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La tua analisi nn fa una grinza e mi trova assolutamente d'accordo .......sicuramente l'arbitraggio ha influito. E' certo però che anche il Barca è sembrata (dopo il fallo incriminato) una squadra nervosa con un allenatore che non trasmetteva certo sicurezza ai suoi sempre impegnato a lamentarsi.Poi è chiaro che la partita è stata strettissima (anche se il punteggio finale farebbe pensare diversamente)e quindi gli episodi (tutti contrari agli spagnoli) determinanti.
Per domani anche io propenderei per la marea gialla. Che facciano giustizia!!!!!!!!!!!!!!!!!! però è sempre una finale e le quote uscite mi paiono giuste. Saluti