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Prima del breve racconto (parlando ovviamente del rapporto tra i cinesi ed il gioco) devo dirvi che il segnale internazionale della partita Ascoli-Milan e' sparito poco prima del pareggio di Sheva fino all'80. Ho visto la partita da un gommista (un negozietto 3*3 com stipato un ammasso di ciarpame incredibile) nella piu' profonda periferia di Canton insieme ad dei tipi cinesi che non parlavano una parola di inglese. Mi hanno offerto il te' (come tradizione vuole) e probabilmene ricorderanno questa mia visita come un evento eccezionale. Tornando a casa ho incontrato un mio amico all'aereoporto di Parigi che mi ha detto che anche in Brasile il segnale della partita (com'e'e che in tutto il mondo si vede le partite italiane gratis ?) e' sparito òoco prima del pareggio di Sheva.
Detto questo inizimo.

In Cina ufficialmente il gioco (in qualunque sua forma di azzardo) e' proibito. Anche se poi e' molto comune incontrare anche per strada manipoli di persone che si arrabattano intorno a dei tipi con le carte in mano. Curiosamente invece sono molto di moda le LOTTERIE per comprarsi una qualunque cosa. Ci sono lotterie per comprarsi casa, una macchina, l'ultimo cellulare (una mania che meriterebbe pagine epagine di commento....) oppore una cosa di lusso che altrimenti non si potrebbero permettere.
Chi in China vuol giocare va a Macau, ex colonia portoghese a due passi da Canton, una piccola Las Vegas, dove ovviamente sono andato (per lavoro). Per dare un'unita' di misura si puo' candidamente affermare che il costo della vita e' assolutamnte paragonabile al nostro, se si rapporta tutto nella loro moneta (Yuan), un operaio guadagna mediamente 1200 Yuan al mese (piu' o meno come da noi, in euro) e si spende per una modesta spesa la supermercato intorno ai 30/40 Yuan.
Arrivo a Macau, faccio cosa devo fare e poi come tradizione vuole andiamo tutti a mangiare in un ristorantino esclusivo sul lungomare (acqua di un colore marrone scuro tipo onda di piena del Po), classico pranzo cinese dove per 4 persone ti portano roba da mangiare per 12 e conto: 120 Yuan, circa 12 Euro un pranzo che da noi si sarebbe pagato oltre 250/300 euri (solo io mi sono fatto fuori una sogliola da 7/8 etti!).
Vado al Casino'! Entro (non sono mai stato in un Casino' prima) e mi sembra di entrare in un bolgia dantesca, una folla incredibile. Il gioco del "cinese" rispecchia fedelmente il suo modo di vivere la vita dove tutto e' predestinato dal fato e poco ci possiamo fare. Sono molto di moda quindi i giochi esclusivamente di fortuna (RUOTA DELLA FORTUNA, DADI, Una specie di Baccarat e Black Jack, non ho visto il porcellino d'India che entra nella tana con il numero ma sono sicuro che c'e'), mentre non esistono giochi dove l'abilita' potrebbe fare la differenza (il nostro black Jack, tavoli di poker etc etc). La roulette e' invece abbastanza trascurata.
La mia attenzione è catturata da un gioco che loro chiamano Poker a tre carte. Dove ovviamente si punta prima. Quello che ho capito e' chi ha il mazzo tira dei dadi (le carte poi vengono date dal curpier), secondo cosa esce viene stabilita la carta vincente (tipo il 4 di fiori, ma se non e' cosi' e c'e' qualcuno che conosce il gioco prego replicare), a questo punto il dealer da le carte (3) ed i tipi (dopo aver gia' pagato la posta) comincio a stillare come matti facendo poi vedere la carta che piu' si avvicina a quella vincente. Chi vince prende tutto....
Ho provato a giocare anch'io ma la puntata minima era 300 soldi (uno stipendio di una settimana!!!) e quindi ho cambiato solo un paio di gettoni persi ovviamente subito. Ho visto persone con addosso mezzo euro di roba (cannottiera ascellare, pantaloncini tipo adidas e infradito) giocarsi migliaia e migliaia di EURO (non di RMB) in un colpo solo!
In assoluto non si puo' parlare dei posti senza esserci stati direttamente e questo vale sopratutto per la Cina di oggi, dove arrivi il 1° di agosto e poco prima dell'albergo trovi una piccola galleria di una 20 di metri, sotto una graziosa colinetta. Riparti il 30 agosto ed al posto della galleria ci trovi gia' le fondamenta di un centro commerciale ed un milione di omini che con secchio e paletta stanno togliendo l'ultimo spicchio di quello che rimane della graziosa collinetta!


Davide

ciao davide
il cinese è il più grande scommetitore ed azzardista del mondo
molto più dell'inglese stesso
chiunque abbia nella propria città  una chinatown se ne può rendere conto
a Bologna in via Polese vi erano i banchi di notte per qls gioco (ma soprattutto l'amato mah-jong)

con il tuo racconto mi hai fatto partecipare un pochino anche a me al tuo viaggio,forse non solo un semplice viaggio ma bensì ad uno scontro tra opposte mentalità  e concezioni

FARE CERTI VIAGGI E IN CERTI POSTI SONO UNA DELLE POCHE COSE PER CUI VALE LA PENA VIVERE

Sono stato in un capannone industriale nella zona Prato,dove decine e decine di famiglie vivono e lavorano(articoli pelletteria).Percorrendo il lungo corridoio sui due lati si vedevano famigliole intente a lavorare e vicino avevano la cucina e il letto,da quello che mi ha detto il mio accompagnatore il loro ciclo di lavoro va avanti 24 ore su 24,magari dorme un ora il babbo e lavora il figlio di dieci anni,alla fine del lungo corridoio sono stato richiamato da delle grida abbastanza forti provenienti da dietro una tenda,mi sono affacciato e ho visto almeno un centinaio di cinesi di tutte le età  che attorniavano alcuni tavoli dove vedevo sia carte che dadi,devo dire che mi sono stupito quando ho visto pacchi di soldi su questi tavoli,sia lire (l'euro non c'era ancora) sia altre banconote che non conosco,penso cinesi,comunque solo le lire che ho visto erano per diverse decine di milioni.
La domanda che mi sono posto è stata la seguente,come è possibile che persone che lavorano e vivono in condizioni disumane,di servizi igienici nelle zone dove vivono nemmeno a parlarne,possono giocare cifre simili.
La risposta che mi sono dato è che la passione per il gioco non ha confini,
e non ha cittadinanza.

P.S. La tentazione sarebbe stata quella di fermarmi un po',almeno a dare un occhiata,ma il mio accompagnatore mi ha portato via con la forza.

SIAUKA ha scritto:FARE CERTI VIAGGI E IN CERTI POSTI SONO UNA DELLE POCHE COSE PER CUI VALE LA PENA VIVERE

SANTISSIME PAROLE!

paztuman ha scritto:P.S. La tentazione sarebbe stata quella di fermarmi un po',almeno a dare un occhiata,ma il mio accompagnatore mi ha portato via con la forza.

i cinesi hanno una mentalità  chiusa e razzista
da un lato ci fa' comodo perchè non rompono le balle come slavi e maghrebini
dall'altra vi sono varie storture (tipo la strana anagrafe dei cinesi apparentemente non muore mai nessuno e nascono in pochissimi)

Alcune varie sul lavoro e mentalita' (almeno per la Cina che ho visto io), visto che per un mese ho fatto la vita da "cinese" mangiando a mensa in fabbrica, muovendomi con i mezzi pubblici ed adeguandomi al loro stile di vita.

a) LAVORO: quella del lavoro (e della cultura del sacrificio in generale) e' una cosa che non ci potra' mai appartenere. In fabbrica funziona cosi'. Alla mattina si mettono in riga tutti i lavoratori (Mega Manager compresi) e vengono dati gli obiettivi di produzione del giorno, mettiamo 1000 pezzi. Si canta l'inno della fabbrica, si carica a molla le persone e si da il via, e la fabbrica non si ferma fino a quando non sono usciti i 1000 pezzi, e spesso il lavoro va avanti fino alle 11, mezzanotte di sera partendo dalle otto della mattina. Se si produce 900 pezzi (anche se smetti a mezzanotte) ti levano il 10% della paga del giorno, ed i pezzi li devi recuperare il giorno dopo (ma non accade mai). Se fai 1100 pezzi di danno il 10% in piu', lo straordinario e' sulla produzione, non sul tempo !!!).
Ogni fabbrica ha il suo dormitorio con camere di 3 metri per 3 dove in genere dormono due persone dello stesso sesso. Chi lavora in fabbrica fa questa vita per 11 mesi e mezzo l'anno, spesso con settimane lavorative di 6 giorni. Mi è capitato di parlare con persone che hanno la moglie a Pechino, il filgio dai nonni a Shanghai e qualche frateelo a Chongqing.
Se la fabbrica per qualche motivo deve ristrutturarsi o investire in un nuovo prodotto i finanziamenti vengono presi direttamente dagli stipendi degli operai, per rendergli molto tempo dopo, senza interessi, a cosa finita. Capite, non c'è mai storia conquisteranno il mondo e chi pensa di sottovalutare il problema (parlo specialmente dei politicanti presuntuosi occidentali) è meglio che cambi mestiere.

SOCIALE: Probabilmente il cinese fuori dalla Cina, è chiuso e tende a gettizzare la zona dove vive, ma vi posso assicurare che il calore e l'accoglienza che ho avuto in Cina ha poco a che vedere con una qualsisasi manifestazione di affetto che si può avere da noi da un estraneo. Ragazzi, noi italiani siamo un popolo (e mi ci metto per primo io in testa) di presuntuosi provincialotti, che si spaventano da tutto quello che non capiscono, e che vivono in un paese che strutturalmente ha piu' di un problema (non parlo del PIL da quarto mondo) e credono ancora che questa sia una Nazione "moderna".
La Cina conquisterà  il mondo, con il lavoro (andateci voi a spazzare l'autostrada per 25 euro al mese, o a scavare una montagna con paletta e secchiello !) e con le donne che sono di una bellezza spropositata e di una gentilezza e premura che le nostre si sognano....

Davide

behrajan ha scritto:

paztuman ha scritto:P.S. La tentazione sarebbe stata quella di fermarmi un po',almeno a dare un occhiata,ma il mio accompagnatore mi ha portato via con la forza.

i cinesi hanno una mentalità  chiusa e razzista
da un lato ci fa' comodo perchè non rompono le balle come slavi e maghrebini
dall'altra vi sono varie storture (tipo la strana anagrafe dei cinesi apparentemente non muore mai nessuno e nascono in pochissimi)

Davide (ITY) ha scritto:Arrivo a Macau, faccio cosa devo fare e poi come tradizione vuole andiamo tutti a mangiare in un ristorantino esclusivo sul lungomare (acqua di un colore marrone scuro tipo onda di piena del Po), classico pranzo cinese dove per 4 persone ti portano roba da mangiare per 12 e conto: 120 Yuan, circa 12 Euro un pranzo che da noi si sarebbe pagato oltre 250/300 euri (solo io mi sono fatto fuori una sogliola da 7/8 etti!).

Confermo quanto da te detto... impressionante la quantità  dei piatti serviti...



Certo che anche tu a mangiarti il pesce dopo le notizie che erano emerse circa la loro cancerogeneità ...

P.S.: So che a Hong Kong avevano vietato (intorno al 20 di agosto) l'importazione del pesce... Macao non fa mica parte di Hong Kong??? Se sì, come hai fatto a mangiare il pesce???

Davide (ITY) ha scritto:In assoluto non si puo' parlare dei posti senza esserci stati direttamente e questo vale sopratutto per la Cina di oggi, dove arrivi il 1° di agosto e poco prima dell'albergo trovi una piccola galleria di una 20 di metri, sotto una graziosa colinetta. Riparti il 30 agosto ed al posto della galleria ci trovi gia' le fondamenta di un centro commerciale ed un milione di omini che con secchio e paletta stanno togliendo l'ultimo spicchio di quello che rimane della graziosa collinetta!

Verissimo... impressionante!!!

Davide (ITY) ha scritto:Capite, non c'è mai storia conquisteranno il mondo e chi pensa di sottovalutare il problema (parlo specialmente dei politicanti presuntuosi occidentali) è meglio che cambi mestiere.

Sei stato al Bund di Shangai???

Mi hanno raccontato che in quella zona 4 anni fa non c'era nulla... ora invece si ergono decine e decine di grattacieli da 30-40 piani in su (ce n'è anche uno di 88 piani sul quale è consentito salire per ammirare dall'alto il panorama... praticamente viene sfruttato tra le altre cose anche come attrattiva turistica)... hanno di fatto riprodotto in poco tempo nella zona del Bund una sorta di Manhattan, considerando anche il fatto che il Bund come Manhattan giace sull'acqua... e ciò contribuisce ancor più a rendere quasi simili...

Turku PS ha scritto:

Davide (ITY) ha scritto:Capite, non c'è mai storia conquisteranno il mondo e chi pensa di sottovalutare il problema (parlo specialmente dei politicanti presuntuosi occidentali) è meglio che cambi mestiere.

Sei stato al Bund di Shangai???

Mi hanno raccontato che in quella zona 4 anni fa non c'era nulla... ora invece si ergono decine e decine di grattacieli da 30-40 piani in su (ce n'è anche uno di 88 piani sul quale è consentito salire per ammirare dall'alto il panorama... praticamente viene sfruttato tra le altre cose anche come attrattiva turistica)... hanno di fatto riprodotto in poco tempo nella zona del Bund una sorta di Manhattan, considerando anche il fatto che il Bund come Manhattan giace sull'acqua... e ciò contribuisce ancor più a rendere quasi simili...

Probabilmente stai parlando della sponda opposta al Bund, quella dove sorge la Torre della TV. Il Bund di Shanghai esiste infatti da circa 150 anni, e cioè da quando il porto di questa città  divenne "inglese" alla fine della Guerra dell'Oppio. Infatti gli edifici sono in gran parte in stile vittoriano. Ti garantisco che il Bund "esisteva" già  almeno otto anni fa, quando l'ho fotografato nel suo splendore notturno...

Per quanto riguarda l'ascesa cinese.... la quota "gialla" sta crollando...

Nemesis che piacere rileggerti..fatti vivo in pm o msn, saluti giallorosso

Nemesis ha scritto:

Turku PS ha scritto:

Davide (ITY) ha scritto:Capite, non c'è mai storia conquisteranno il mondo e chi pensa di sottovalutare il problema (parlo specialmente dei politicanti presuntuosi occidentali) è meglio che cambi mestiere.

Sei stato al Bund di Shangai???

Mi hanno raccontato che in quella zona 4 anni fa non c'era nulla... ora invece si ergono decine e decine di grattacieli da 30-40 piani in su (ce n'è anche uno di 88 piani sul quale è consentito salire per ammirare dall'alto il panorama... praticamente viene sfruttato tra le altre cose anche come attrattiva turistica)... hanno di fatto riprodotto in poco tempo nella zona del Bund una sorta di Manhattan, considerando anche il fatto che il Bund come Manhattan giace sull'acqua... e ciò contribuisce ancor più a rendere quasi simili...

Probabilmente stai parlando della sponda opposta al Bund, quella dove sorge la Torre della TV. Il Bund di Shanghai esiste infatti da circa 150 anni, e cioè da quando il porto di questa città  divenne "inglese" alla fine della Guerra dell'Oppio. Infatti gli edifici sono in gran parte in stile vittoriano. Ti garantisco che il Bund "esisteva" già  almeno otto anni fa, quando l'ho fotografato nel suo splendore notturno...

Per quanto riguarda l'ascesa cinese.... la quota "gialla" sta crollando...

Ah già ... allore forse mi sto riferendo all'altra zona (Pudong)... azz, finora ho pensato che la zona moderna si chiamasse Bund... ho fatto confusione...

Chi si "rivede" Nemesis, è un piacere per me.