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Re: BETFLAG

Inviato: 04/04/2013 - 10:59
da AgainstBook
Cioè fammi capire loro ti hanno detto che non ti pagavano e tu gli hai firmato pure una carta accettando questa cosa?
A parte che qualsiasi cosa tu gli abbia firmato è carta straccia in quanto un accordo tra privati non può essere contrario a norme imperative di legge né tanto meno quindi ad un decreto legge.

DECRETO 31 maggio 2002

Norme disciplinanti l'accettazione telefonica e telematica delle scommesse sportive, in attuazione del decreto ministeriale 15 febbraio 2001, n. 156.
Art. 3.
Annullamento delle scommesse

1. Le scommesse telefoniche o telematiche non possono essere annullate.

Allora facciamo un po’ di chiarezza perché i concessionari ultimamente credono di poter fare quello che gli pare. Purtroppo parlano tra di loro, si dicono cavolate nelle loro riunioni, si influenzano a vicenda e cominciano a fare tutti le stesse porcate in barba alla legge
In Italia le scommesse vanno pagate alla quota a cui sono state accettate. Detto questo nel recente periodo ci sono stati tre casi in cui i concessionari non hanno pagato

Il primo (l'unico in cui c'è stata una sentenza del tribunale) è quello di eurobet. A parte che ogni sentenza regola una precisa situazione, in un particolare contesto, non diventa automaticamente legge ma il caso eurobet è comunque un errore di virgola, con lavagna folle…insomma ci può stare che il concessionario non sia tenuto a pagare una roba simile…l’errore in quel caso è non soltanto palese ma matematico in termini di lavagna, non è un inversione di quota...


Poi ci sono stati altri due casi in cui i concessionari non hanno pagato ( e ci sono cause in corso). Facciamo una premessa. I due casi in oggetto riguardano due aziende Snai (under/over 5,5 invertiti) e sisal (basket a1 accaduto di recente) che sono due vecchi carrozzoni. La snai è alla canna del gas, ed è risaputo negli ambienti finanziari, la sisal ha strapagato il rinnovo della concessione per il superenalotto, la raccolta di quel gioco è crollata, e che non essa gli introiti: il fondo di investimento che ne detiene larga parte del pacchetto azionario sta cercando in tutti modi di tirarsi fuori.

E’importante fare queste considerazioni e vi spiegherò il motivo. Di fronte ad un potenziale esborso complessivo di milioni di euro (casi snai e sisal), cosa avrebbe potuto fare l’aams?? Imporre coattivamente il pagamento di certi importi ad aziende che sono sull’orlo del baratro? Se un domani una sentenza gli dovesse dare ragione, queste aziende (che devono rispondere anche ad azionisti e creditori sociali) potrebbero rivalersi sui monopoli di stato per avergli fatto tirar fuori importi, loro dire, non dovuti.

E’ evidente che l’AAMS, pur sostenendo FORMALMENTE CHE LE GIOCATE SIANO REGOLARI E PAGABILI, non può imporre COATTIVAMENTE il pagamento di certi importi perché non sarebbe prudente…e onestamente può essere anche comprensibile dal loro punto di vista. In casi del genere conviene aspettare l’iter della giustizia.

Attenzione però, nei casi singoli dove l’esborso è di poche migliaia di euro, l’AAMS non transige. Se chiami il dottor Turchi, ti dirà che devono pagare senza se e senza ma…non scherziamo!! In quel caso l’AAMS dice tranquillamente al concessionario, assumendosene la responsabilità, che le regole devono essere rispettate e che le scommesse devono essere pagate. C’è un decreto che ci tutela e i concessionari non possono fare come gli pare pena distacco della concessione.

Quindi occhio, fate valere tutti i vostro diritti e non cerchiamo di non subire le angherie dei concessionari senza manco combattere...addirittura ci mettiamo a firmare carte che autorizzano a mettercelo in quel posto? Ma siete ammattiti???

Re: BETFLAG

Inviato: 04/04/2013 - 11:24
da Davibet
Sapevo che qualcuno di noi mi avrebbe dato velatamente del fesso....ma non è così

innanzitutto conti alla mano non posso andare in tribunale per 6000 euro. Mi costerebbe più di avvocato che di vincita.

seconda cosa. Se la procura che la prossima settimana si pronuncerà sul fallimento come ho letto in un articolo dovesse staccargli la spina, perderei tutti i soldi che ho sul conto, quindi anche quelli che nulla hanno a che fare con le vincite incriminate perchè loro mi hanno sospeso il conto e mi hanno stornato tutti i prelievi e hanno detto che non me lo sbloccavano prima dei 6 mesi.

Terza cosa, ho semplicemente giocato oklaoma -washington, l'uno a quota 7, nessuno fixed o robe simili

Comunque sta di fatto che io non me la prendo manco con flag, perchè ho parlato con una persona che mi ha spiegato le cose gentilmente ma d'altronde loro perchè dovrebbero pagare se nessuno li obbliga a farlo? In questa situazione io sono la parte debole e siccome non ho avuto la difesa da parte di nessuno, ho dovuto subire. Il pesce grande ha mangiato il pesce piccolo. AMEN

Re: BETFLAG

Inviato: 04/04/2013 - 11:48
da toniuzz
Davibet ha scritto:Sapevo che qualcuno di noi mi avrebbe dato velatamente del fesso....ma non è così

innanzitutto conti alla mano non posso andare in tribunale per 6000 euro. Mi costerebbe più di avvocato che di vincita.

seconda cosa. Se la procura che la prossima settimana si pronuncerà sul fallimento come ho letto in un articolo dovesse staccargli la spina, perderei tutti i soldi che ho sul conto, quindi anche quelli che nulla hanno a che fare con le vincite incriminate perchè loro mi hanno sospeso il conto e mi hanno stornato tutti i prelievi e hanno detto che non me lo sbloccavano prima dei 6 mesi.

Terza cosa, ho semplicemente giocato oklaoma -washington, l'uno a quota 7, nessuno fixed o robe simili

Comunque sta di fatto che io non me la prendo manco con flag, perchè ho parlato con una persona che mi ha spiegato le cose gentilmente ma d'altronde loro perchè dovrebbero pagare se nessuno li obbliga a farlo? In questa situazione io sono la parte debole e siccome non ho avuto la difesa da parte di nessuno, ho dovuto subire. Il pesce grande ha mangiato il pesce piccolo. AMEN


se vinci la causa non hai spese legali da pagare... ciao

Re: BETFLAG

Inviato: 04/04/2013 - 11:51
da Jigen
Mah , Davide , non so davvero che dire.

Credo però che abbia ragione Against , dobbiamo far valere i nostri diritti quando siamo dalla parte della ragione , in fondo non hai commesso nessuna scorrettezza , forse dal punto di vista etico ma per l'etica in questo contesto non credo ci sia posto.

Nessuno ti voleva dare , neanche velatamente , del fesso , ci mancherebbe altro :wink:

E' proprio che non avevo capito , ora dopo la tua risposta la cosa mi è più chiara , in sostanza la tua scelta , condivisibile o meno è un altro discorso , è quella di lasciar perdere delle grane legali in modo da riavere indietro i tuoi soldi e stare tranquillo almeno da quel punto di vista visto soprattutto la situazione giudiziaria in cui versano i soci di flag.

Spero che la cosa si risolva per il meglio prima possibile , ciao !

Re: BETFLAG

Inviato: 04/04/2013 - 12:05
da Davibet
Ho seguito il consiglio di alcuni utenti, ho chiamato l'AAMS e sono entrato in contatto con il dottor Turchi mi ha detto che interviene immediatamente e risolve tutto :shock: :shock: :shock: :shock:

Io per una settimana ho chiamato un altro dirigente che non mi ha mai risposto, forse sbagliavo numero di telefono.Vi tengo aggiornati perchè credo che questa storia interessi un po' tutti ma da come ho capito forse non sono solo e qualcuno sta cercando di aiutarmi. :D

Re: BETFLAG

Inviato: 04/04/2013 - 12:32
da Top Gun
toniuzz ha scritto:
Davibet ha scritto:Sapevo che qualcuno di noi mi avrebbe dato velatamente del fesso....ma non è così

innanzitutto conti alla mano non posso andare in tribunale per 6000 euro. Mi costerebbe più di avvocato che di vincita.

seconda cosa. Se la procura che la prossima settimana si pronuncerà sul fallimento come ho letto in un articolo dovesse staccargli la spina, perderei tutti i soldi che ho sul conto, quindi anche quelli che nulla hanno a che fare con le vincite incriminate perchè loro mi hanno sospeso il conto e mi hanno stornato tutti i prelievi e hanno detto che non me lo sbloccavano prima dei 6 mesi.

Terza cosa, ho semplicemente giocato oklaoma -washington, l'uno a quota 7, nessuno fixed o robe simili

Comunque sta di fatto che io non me la prendo manco con flag, perchè ho parlato con una persona che mi ha spiegato le cose gentilmente ma d'altronde loro perchè dovrebbero pagare se nessuno li obbliga a farlo? In questa situazione io sono la parte debole e siccome non ho avuto la difesa da parte di nessuno, ho dovuto subire. Il pesce grande ha mangiato il pesce piccolo. AMEN


se vinci la causa non hai spese legali da pagare... ciao


Si, in quale film??? :lol: :lol: :lol:

Siamo in Italia e, salvo in caso di liti temerarie, spesso il giudice compensa le spese tra le parti (per farti capire, ogni parte paga il proprio avvocato).
E, comunque, se sei contro le pubbliche amministrazioni et similia, anche nei pochi casi in cui il giudice condanna alle spese la parte soccombente, è una chimera recuperare i soldi, in quanto la maggior parte dei comuni è straindebitata e prima di te ci sono migliaia di creditori.

Saluti.

@ Pietro: non sempre Aams per le piccole cifre interviene intimando al concessionario di pagare... :(

Re: BETFLAG

Inviato: 04/04/2013 - 12:36
da toniuzz
ho avuto una sola esperienza personale.... e non è andata come dici tu... vinta causa ed abbondanti spese legali ... poi vabbe'... vale tutto... :tette:

Re: BETFLAG

Inviato: 04/04/2013 - 13:42
da Top Gun
toniuzz ha scritto:ho avuto una sola esperienza personale.... e non è andata come dici tu... vinta causa ed abbondanti spese legali ... poi vabbe'... vale tutto... :tette:



Infatti, ho detto che "spesso" il giudice compensa le spese ;)

Ciao ;)

Re: BETFLAG

Inviato: 04/04/2013 - 13:44
da celtic
Jigen ha scritto:Mah , Davide , non so davvero che dire.

in fondo non hai commesso nessuna scorrettezza , forse dal punto di vista etico ma per l'etica in questo contesto non credo ci sia posto.



Mah insomma...
Giocare a 7 una cosa che vale 1.03 mi sembra una gran porcata. Lo avrei fatto anch'io probabilmente ma i toni scandalizzati sarebbe meglio evitarli.

Poi spero che prima paghino gli scommettitori che hanno scommesso in buona fede e ancora aspettano i loro soldi e poi se avanza qualche cosa paghino anche il nostro amico furbacchione.

Saluti

Re: BETFLAG

Inviato: 04/04/2013 - 13:57
da linak72
Davibet ha scritto:Terza cosa, ho semplicemente giocato oklaoma -washington, l'uno a quota 7, nessuno fixed o robe simili


Quindi una quota palesemente invertita... infatti mi chiedevo come avevi fatto a giocare quasi 1000 euro a quota 7!
Visto il precedente di eurobet non è detto che la causa l'avresti vinta. Sommato al possibile fallimento (speriamo di no!) di betflag forse hai fatto bene dal punto di vista economico.

Re: BETFLAG

Inviato: 04/04/2013 - 15:14
da Davibet
si Linak esatto, adesso voglio solo chiudere questa vicenda, riavere i soldi indietro (che sto aspettando da molto prima di questa storia), e va bene così. Insomma me ne voglio uscire

Re: BETFLAG

Inviato: 04/04/2013 - 16:56
da Davibet
Riciao a tutti

vi aggiorno in breve. Ho riparlato con un referente di flag, persona molto paziente e disponibile, mi ha detto che loro non vogliono estorcermi i soldi delle vincite, hanno solo detto che hanno manifestato la loro intenzione di non pagare ai monopoli ma che si atterranno alla decisione dell'AAMS (ma siccome AAMS io l'ho sentita questa mattina, mi hanno detto che devono pagare senza se e senza ma per cui più di tanto non sono preoccupato perchè se sono coerenti gli diranno quello che hanno detto a me e fine della storia). Poi sempre questo signore di betflag mi ha detto che mi mandano una raccomandata a casa semplicemente per chiarire il loro punto di vista. Gli ho detto evitate di mandarmi sta raccomandata, tanto ormai ci siamo capiti ma ha detto che l'ufficio legale ritiene opportuno farlo. E vabbè

Poi però ha detto che è un loro diritto fare controlli e tenere sospeso il conto per 6 mesi. Che devo dire, è vero che è un loro diritto, però è anche vero che se avevo chiest un prelievo il 16 marzo, loro entro il 23 me li dovevano mandare ed invece il 27, quando mi hanno sospeso il conto per quelle giocate non mi avevano ancora mandato i soldi ed anzi mi hanno stornato delle richieste di prelievo che non c'entravano nulla con quello che è successo. Questa qui della sospensione non è una cosa correttissima però la persona con cui ho parlato ha detto che cercheranno di sbrigarla nel più breve tempo possibile senza approfittarne

Che dire, purtroppo questa situazione temo che non si risolverà a breve e quindi c'è il rischio che falliscono prima, ma comunque è un buon inizio anche perchè mi hanno detto che si atterranno ai regolamenti di aams e sono stati molto gentili

speriamo bene vi tengo aggiornati

Re: BETFLAG

Inviato: 04/04/2013 - 17:48
da poulsen
PostRacing ha scritto:il bandiera blù sarebbe uno dei penultimi bookmaker.


non entro nel merito del post, ma questa dei penultimi è veramente fantastica

Re: BETFLAG

Inviato: 04/04/2013 - 18:09
da broskybet
ciao sono brosky volevo rispondere a davide volevo dirti anche a me è accaduto una cosa del genere se hai letto ed ams ci tutela non ti preoccupare io proprio oggi ho contattato il sig. rodano responsabile di ams ufficio gioco online ed ha detto che adesso provvedevano ai controlli e mi ha detto di scrivere tutto per posta certifica email pec oppure tramite raccomandata scrivere tutto quanto accaduto e denunziare la cosa a loro che prendereanno forti provvedimenti riguardo il caso ti lascio i contatti del sig. Rodano che si è reso gentilissimo
0658571 rodano oppure turchi
0658573714 giochi.reclami.online@aams.it
fai uno esposto ad ams come ho fatto io e vedi che risolviamo tutto ed avrai sino all' ultimo centesimo essendo che betflag.it è una s.p.a

Re: BETFLAG

Inviato: 04/04/2013 - 18:34
da AgainstBook
broskybet ha scritto:ciao sono brosky volevo rispondere a davide volevo dirti anche a me è accaduto una cosa del genere se hai letto ed ams ci tutela non ti preoccupare io proprio oggi ho contattato il sig. rodano responsabile di ams ufficio gioco online ed ha detto che adesso provvedevano ai controlli e mi ha detto di scrivere tutto per posta certifica email pec oppure tramite raccomandata scrivere tutto quanto accaduto e denunziare la cosa a loro che prendereanno forti provvedimenti riguardo il caso ti lascio i contatti del sig. Rodano che si è reso gentilissimo
0658571 rodano oppure turchi
0658573714 giochi.reclami.online@aams.it
fai uno esposto ad ams come ho fatto io e vedi che risolviamo tutto ed avrai sino all' ultimo centesimo essendo che betflag.it è una s.p.a



Mi dici una cosa???? Io è dal mese di Agosto, e non esagero, mese di Agosto 2012 che cerco disperatamente di parlare con Rodano per una questione molto ma molto delicata con un bookmaker....e questo signore non mi ha mai risposto, MAI, nonostante mi abbia creato problemi non di poco conto. Tu ci hai parlato oggi al telefono????Ma roba da matti