Sei nazioni quarto turno

[vinnydelnegro]

Vedo fuori gia' le quote per il prox turno da Betfair.

Sono, credo, un po' sopravvalutati i verdi d'irlanda con 34.5 di H e qualcuno se ne e' gia' accorto ma facciamo attenzione agli altri book in uscita

[Axel]

Vedo fuori gia' le quote per il prox turno da Betfair.

Sono, credo, un po' sopravvalutati i verdi d'irlanda con 34.5 di H e qualcuno se ne e' gia' accorto ma facciamo attenzione agli altri book in uscita

Se è per questo su Betfair ci sono anche gli handicap del 5° round, sono handicap "preconfazionati" poi sarà  il mercato a valutarli, solo da lunedì prossimo le quote sui book tradizionali.

Comunque dopo l'infelice parentesi parigina l'Irlanda ha distrutto il Galles in casa e vinto a Twickenham, probabilmente handicap alto ma scambiato a 1.50 per me nessun vantaggio.

Invece offerte interessanti su Francia-Inghilterra che il 27 marzo probabilmente assegnerà  il trofeo.
Se qualcuno ha qualche idea ci si potrebbe muovere bene.

[1atarumoroboshi]

Unica considerazione su Irlanda - Italia è che probabilmente questo 6 nazioni potrebbe essere deciso dalla differenza punti, sempre che la francia perda in casa dagli inglesi.

A questo punto grandi favori di pronostico per l' Inghilterra forte del +41 inflitto a noi nella prima partita e Irlanda costretta ad una super prestazione tra 2 settimane per poter sperare.

Per la cronaca, questi i precedenti tra Irlanda e Italia, notare il 60-13 del 6 nazioni 2000 e il 61-6, anche se in questo caso si parla di test-match e forse di risultato più bugiardo, di quest' estate.
E cmq l' anno scorso 24 punti in casa li abbiamo presi, per cui 35 a Dublino non sono utopia , e la situazione era simile visto che si veniva da una vittoria in casa, l' anno scorso contro il Galles.


Limerick,
30/08/2003 Irlanda - Italia 61-6
Roma,
22/02/2003 Italia - Irlanda 13-37 (6 Nazioni)
Dublino,
23/03/2002 Irlanda - Italia 32-17 (6 Nazioni)
Roma,
03/02/2001 Italia - Irlanda 22-41 (6 Nazioni)
Dublino,
04/03/2000 Irlanda - Italia 60-13 (6 Nazioni)
Dublino,
10/04/1999 Irlanda - Italia 39-30
Bologna,
20/12/1997 Italia - Irlanda 37-22
Dublino,
04/01/1997 Irlanda - Italia 29-37
Treviso,
06/05/1995 Italia - Irlanda 22-12
Dublino,
31/12/1988 Irlanda - Italia 31-15

Ciao

[Pig Pen]

Salve

Visto che ho avuto modo di vedere praticamente tutti gli incontri del 6 Nazioni in TV, offro al gentile pubblico qualche piccola considerazione personale:

Inghilterra: squadra prevedibilissima in attacco, ma sempre piuttosto solida in difesa. Segnano poche mete e tutte con grande fatica. Senza i drop di Wilkinson è dura dominare. Difficile pensare che battano la Francia con grande margine.

Francia: squadra spettacolare ed un po' presuntuosa. La vittoria non troppo ampia con l'Italia non deve ingannare: hanno buttato al vento almeno due mete fatte e con il Galles (in trasferta) non hanno mai dato l'impressione di perdere.

Irlanda: è la sorpresa della competizione. Formazione completa: ottima difesa ed attacco pericoloso ed ordinato. Credo che contro l'Italia i verdi vinceranno con ampio margine.....anche in virtù della loro grande euforia.

Galles: formazione solida in casa e piuttosto deludente in trasferta. Calano spesso nella ripresa. Dipendono molto dal loro pilone Charvis....se manca lui vanno in bambola.

Italia: solida in difesa e finalmente capace di reggere per tutta la partita con il medesimo ritmo. Attacco asfittico: una sola meta segnata su regalone degli scozzesi. In Irlanda cercheremo di limitare i danni in funzione di un possibile colpaccio col Galles (al quale non credo).

Scozia: certamente la squadra peggiore del torneo. Mi sono parsi soprattutto fragili dal punto di vista fisico.

Detto questo, vedrò le quote e sceglierò cosa giocare.

Bye

[1atarumoroboshi]

Grosso modo concordo con Pig sulla valutazione delle 6 squadre, anche se per me il Galles con la Francia ha fatto molti errori, regalando ai galletti almeno una meta.
Non ho visto la Francia tanto superiore e nell' ultima azione i Gallesi sono arrivati a 2 metri dalla meta del pari.

Come però fatto notare prima, probabilmente questo 6 nazioni sarà  deciso dalla differenza punti e qui l' Inghilterra ha un vantaggio enorme.
Gli irlandesi avrebbero bisogno di raccogliere almeno 80 punti di margine tra i prossimi 2 incontri e non è per nulla facile.

Per cui io sto facendo più di un pensierino di giocarmi l' Inghilterra vincente il 6 nazioni.
Non penso che possano perdere di nuovo in casa, tra 10 giorni contro il Galles, e a quel punto, a meno di un super exploit dell' Irlanda, il titolo verrebbe deciso a Parigi nella sfida tra le 2 super potenze, ultima partita del torneo.
Insomma prendendo ora la squadra della rosa ci sarebbero poi ottime possibilità  di coprirsi anche nel caso si pensi che la Francia porterà  a casa il 6 nazioni.
Qualcuno concorda?

Ciao

[1atarumoroboshi]

A corredo di quanto scritto sopra, ecco la classifica del torneo dopo 3 giornate

Country P W D L For Against Points
France 3 3 0 0 89 39 6
England 3 2 0 1 98 41 4
Ireland 3 2 0 1 72 63 4
Wales 3 1 0 2 60 75 2
Italy 3 1 0 2 29 89 2
Scotland 3 0 0 3 37 78 0



Francia +50 punti
Inghilterra + 57 punti
Irlanda +9 punti

Ciao

[1atarumoroboshi]

In eguito alle mie valutazioni rugbystiche, che valcono come i cavoli a merenda, ho preso Inghilterra vicente 6 nazioni @2,64

Se perdono contro i gallesi, vado da Woodeard e gli apro il sedere

Ciao

[Avv.De Marchis]

STRIKE:

20/03/2004 14.30 IRLANDA (-26) - ITALIA
1,80 22,00 1,85 T
20/03/2004 17.00 INGHILTERRA (-23) - GALLES
1,80 22,00 1,85 T
21/03/2004 16.00 SCOZIA - FRANCIA (-19)
1,85 22,00 1,80 T

A prima vista 26 punti di handicap per l'Irlanda mi sembrano pochi...Italia assolutamente inconcludente in attacco (vedi gli 0 punti 0 segnati alla Francia), a Dublino (dove i verdi hanno già  rifilato 21 punti di scarto al Galles) almeno quattro merte di differenza tra noi e loro ci stanno tutte...

[1atarumoroboshi]

Sportodds ha messo gli handicap 21,5 per l'Inghilterra; 26,5 Irlanda; 17,5 Francia, insomma la linea è quella un po dappertutto.
Io però eviterei digiocare dove c'è il pareggio.

Ciao

[roby]

Ciao

Intervengo anch'io per la 1a volta, da appassionato di rugby.
Primo e fondamentale: siete sicuri che a pari vittorie vale
la differenza punti, piuttosto che le mete segnate o i soli
punti fatti ?

ITALIA: i soldini li abbiamo fatti tutti 2 settimane fa
giocando gli azzurri, perciò questa volta mi godrei la partita
senza pensieri. Sui miei appunti ho un margine di 25-30 per
gli Irish che è più o meno quello che pensano i bookies.
Vedo vari problemi per l'Italia: 1) appagamento, visto che il
nostro dovere l'abbiamo fatto e se proprio vogliamo sorprendere il
mondo mi pare che i gallesi siano più abbordabili (anche se
al Millenium il Galles parte sempre da 15-0, tifosi fantastici).
2) non c'è partita fra i 3/4 visto anche che nella formazione
mancano Manuel Dallan e Masi, 2 titolari. 3) ci manca anche Parisse
in 3a linea quindi perdiamo impatto e uno abbastanza veloce
per dare una mano anche ai 3/4 che sicuro andranno in grossa difficoltà .
Comunque a parte la gara contro gli inglesi in cui siamo stati
troppo offensivi, se abbiamo perso di 25 in Francia che è meglio
degli Irlandesi e ha giocato fino all'ultimo per umiliarci (e quella pippa di
Dominici meno male che è emigrato in Francia) non vedo passivi
catastrofici a Dublino. Di sicuro non si prendono 60 punti sulla
groppa come 2 anni fa.
No bet.

Sulle altre 2 si può speculare.
La Francia gioca domenica conoscendo il risultato dell'Inghilterra
quindi sapranno esattamente che partita dovranno fare: se è
sufficiente vincere e basta oppure vincere largo, per essere blindati
sabato prossimo anche in caso di sconfitta: perciò le monete sui
galli (se le metto) le metto non prima di sabato sera.
PUNTO IMPORTANTE: SABATO prossimo c'e l'ultimo turno, quindi
non mi aspetto che francesi e inglesi si spremano fino all'ultimo secondo
per segnare una meta in più, rischiando inutili infortuni
prima della finale. E' probabile che una volta assicurata la
vittoria si mettano a fare molti cambi.

Inglesi: rebus. Contro gli irlandesi li ho visti semplicemente
troppo lenti e troppo molli. Già  in Scozia avevano raccolto molto
di più di quello che meritavano segnando mete piuttosto fortunose.
Loro fanno un gioco di martellamento con raggruppamenti continui
e azioni smisuratamente lunghe, insomma
stritolano gli avversari come pitoni: è per questo che guadagnano un sacco di punizioni e con Wilkinson sono tutti punti. Ma Wilkinson non ci sarà  e
se sono giù di fisico questa tattica diventa inefficace.
Io credo che gli inglesi vinceranno, magari di misura, tipo 10-15 punti
giocando più conservativi del solito, il Galles ha la peggior difesa
del torneo da anni e qualcosa concederà  di sicuro. L'importante è che
gli inglesi prendano subito un po' di vantaggio e poi la
gestiscono senza problemi. Se così non è il Galles prenderà  coraggio
e saranno guai. Nelle ultime 2 trasferte a Londra il Galles ha perso
di 40 e 34 ma stavolta è diverso. E c'è poi il ricordo del quarto
di finale al mondiale dove per un tempo i gallesi avevano dominato.
Non più di 20-25 punti di vantaggio agli inglesi.
Betandwin da' Galles +26...mentre will.hill che e' il mio benchmark
per il rugby ne concede 22. prima di metterci qualcosa sui gallesi
vado a leggere un po' di news alla BBC...

Scozia-Francia
Scozzesi decenti in difesa ma nulli in attacco e inesperti.
Dura evitare il cucchiaio visto che l'ultima la giocano a Dublino.
Stanno imparando le regole con tutte le faccie nuove che hanno messo dentro quest'anno (e a occhio e croce non ci vedo fuoriclasse). Hanno un buon futuro davanti ma oggi valgono l'Italia, forse meno.
Il problema di questa partita è la solita instabilità  dei francesi
fuori casa ma con Laporte che è un catenacciaro è in generale raro vedere
la Francia massacrare gli avversari, giocando fuori, guardate i
risultati dal 2002 a oggi:
2004 Wales-France 22-29 +7
2003 England 25-17 France -8
2003 Ireland 15-12 France -3
2003 Italy 27-53 France +26
2002 Galles-Francia 33-37 +4
2002 Scozia-Francia 10-22 +12
Veramente difficile dare un margine a favore dei francesi.
Di sicuro gli Scozzesi vedranno l'area di metà  avversaria da
molto lontano visto che la Francia ha la miglior difesa del
torneo e loro hanno fatto 3 mete in 3 gare finora (tutte a risultato
già  acquisito).
Per ora e' tutto.

Roby

[1atarumoroboshi]

Ciao

Intervengo anch'io per la 1a volta, da appassionato di rugby.
Primo e fondamentale: siete sicuri che a pari vittorie vale
la differenza punti, piuttosto che le mete segnate o i soli
punti fatti ?

Onestamente non sono sicuro, ma la settimana scorsa ho letto un editoriale sul sito della BBC e mi sembra di ricordare che valga la differenza punti.
Per la cronaca la classifica del sito ufficiale www.6nations.net riporta i punti segnati/subiti e non le mete fatte.

Per il betting io ho bancato un pochetto di Irlanda tra 1,05 e 1,03.
Più che una vittoria degli azzurri spero in una resistenza discreta all'inizio che magari faccia salire la quota dell' Irlanda per speculare un pochetto.
Al massimo avrò perso una birra

Gli handicap ancora niente, ma penso di dare fiducia agli inglesi, sperando nella grande voglia di riscatto e nel fatto che il Galles fuori di oslito rende molto meno.

Ciao

[CarloSPQR]

Quote Snai
Irlanda (-30)
Irlanda 1.85
X 15.00
Italia 1.85

30 punti di Handicap mi sembrano abbastanza.
Non sono espertissimo, però anche vedendo i precedenti mi sembra che l'irlanda non ha mai rifilato all'italia uno scarto così ampio.
Secondo voi il fattore casa può incidere molto?

Io propenderei per una giocata sull' ITALIA @1.85 SNAI

[roby]

Aggiornamenti:

-Trovato il regolamento sul sito ufficiale:vale la differenza punti
"3. The RBS 6 Nations Championship Trophy is presented to the team who
earn the most points during the season, with 2 points being awarded
for a win, and 1 point for a drawn match.
If two or more teams finish the Championship with the same number
points, the winner is decided on match-points difference (subtracting
match-points 'against' from match-points 'for' in all Championship
matches). If there is still no winner, then it is awarded to the
team who scored the most tries during the Championship.
If after all this a winner still cannot be decided then the Championship
is shared between the teams."

-Brutte notizie per i francesi: i 2 migliori giocatori finora
sono OUT: il 3a linea Harinordoquy (grosso talento, gia' 3 mete finora),
e il mediano di mischia Jean-Baptiste Elissalde che aveva segnato 24
punti in Galles ed e' il loro calciatore numero 1.

-Gli inglesi recuperano il 3/4 feroce placcatore Tindall
ma perdono il n. 10 Grayson che non e' gran che come
regista ma e' un tipo preciso nei calci. Il sostituto non lo conosco.
Preso il Galles +26 da b&w (pochi soldi visti i limiti).

Roby

[olmo]

[quote="Pig Pen"]

Galles: formazione solida in casa e piuttosto deludente in trasferta. Calano spesso nella ripresa. Dipendono molto dal loro pilone Charvis....se manca lui vanno in bambola.

Charvis è una terza linea.

Per il resto concordo quasi su tutto.Penso che contro l'Irlanda prenderemmo una bella asfaltata.Loro superiori in qualsiasi reparto:temo soprattutto un dominio in touche imbarazzante.A dire il vero se hai visto Francia Galles i galletti se la sono fatta sotto ma per loro fortuna i gallesi si sono svegliati troppo tardi. ciao

[Pig Pen]

Rieccomi

Ho preso:

Ireland - Italy
Total Italy Points (under 12,5) 1,95 Betfair: quota in calo. Contro gli inglesi (in casa) ne abbiamo fatti meno di 10. Contro i francesi in trasferta zero. Faccio fatica ad immaginare che un'Italia con alcune pesanti assenze possa segnare più di 12 punti in Irlanda. Sarà  un miracolo se facciamo una meta (trasformata). Poi servirebbero altri 2 calci. La quota è più che buona a mio parere.

Scotland (+21,5) - France 1 (1,70 Betfair): gli scozzesi saranno anche scarsi, ma in casa si fanno rispettare. La Francia in trasferta raramente domina. La quota è più che onesta.

Bye