Trasferire licenze da ditta individuale a società

[Doppiosei]

Buonasera. Dopo due anni di attività del mio ced, visti gli utili fortunatamente elevati, ho capito che mi converrebbe trasformare la ditta individuale in Srl.

I referenti con cui ho parlato sostengono che per la trasformazione la questura chiederebbe una nuova licenza, con conseguente chiusura di almeno 60 giorni per dare avvio alla nuova attività intestata alla società da costituire, senza alternativa alcuna.... Anche se, all’interno della società ci saremmo solamente io e mia sorella, che oltretutto siamo già entrambi preposti riconosciuti dalla questura in fase di autorizzazione alla licenza. In pratica, la sua ditta individuale, deve diventare la nostra società.

Qualcuno mi può spiegare bene come funziona, se posso evitare la chiusura del ced o se è una condizione necessaria?

Purtroppo la ditta individuale mi porta via tutto quello che abbiamo guadagnato, già sto piangendo adesso in previsione di Giugno.

Grazie a chiunque mi illuminerà e tenterà di aiutarmi.

[scommettitore siracusano]

Buonasera. Dopo due anni di attività del mio ced, visti gli utili fortunatamente elevati, ho capito che mi converrebbe trasformare la ditta individuale in Srl.

I referenti con cui ho parlato sostengono che per la trasformazione la questura chiederebbe una nuova licenza, con conseguente chiusura di almeno 60 giorni per dare avvio alla nuova attività intestata alla società da costituire, senza alternativa alcuna.... Anche se, all’interno della società ci saremmo solamente io e mia sorella, che oltretutto siamo già entrambi preposti riconosciuti dalla questura in fase di autorizzazione alla licenza. In pratica, la sua ditta individuale, deve diventare la nostra società.

Qualcuno mi può spiegare bene come funziona, se posso evitare la chiusura del ced o se è una condizione necessaria?

Purtroppo la ditta individuale mi porta via tutto quello che abbiamo guadagnato, già sto piangendo adesso in previsione di Giugno.

Grazie a chiunque mi illuminerà e tenterà di aiutarmi.

Parli col suo commercialista se economicamente conviene fare una impresa familiare, ripartendo gli utili (51% titolare e 49%) componente entro il quarto grado di parentela. Così evita il cambio di licenza e relativa chiusura.

[Doppiosei]

Salve Siracusano, sapevo che lei mi avrebbe tempestivamente risposto, e per questo la ringrazio.
Purtroppo entrambi i commercialisti con cui ho parlato si limitano alla materia fiscale e nulla ne sanno di licenze, tulps, etc. Per questo vengo a chiedere qui, che con gli esperti del settore ci si capisce meglio, e prima.
Si, potrebbe anche essermi conveniente un impresa familiare. Di sicuro qualunque cosa ma non una ditta individuale. Se non erro però l'impresa familiare non cambia p.iva, resta in tassazione irpef, mentre credo sia più utile assoggettarsi ad IRES.

A lei risulta che in ogni caso, per effettuare un cambio da individuale a società (quindi cambiando p.iva), sono obbligato a chiudere o a cambiare licenza, pur essendo entrambi autorizzati dalla licenza attuale?

[effe]

Salve Siracusano, sapevo che lei mi avrebbe tempestivamente risposto, e per questo la ringrazio.
Purtroppo entrambi i commercialisti con cui ho parlato si limitano alla materia fiscale e nulla ne sanno di licenze, tulps, etc. Per questo vengo a chiedere qui, che con gli esperti del settore ci si capisce meglio, e prima.
Si, potrebbe anche essermi conveniente un impresa familiare. Di sicuro qualunque cosa ma non una ditta individuale. Se non erro però l'impresa familiare non cambia p.iva, resta in tassazione irpef, mentre credo sia più utile assoggettarsi ad IRES.

A lei risulta che in ogni caso, per effettuare un cambio da individuale a società (quindi cambiando p.iva), sono obbligato a chiudere o a cambiare licenza, pur essendo entrambi autorizzati dalla licenza attuale?

No, in realtà non devi chiudere ma è un subentro . Lavoreresti con la vecchia partita Iva fino a quando non arriva il Tulps per la nuova srl.

[scommettitore siracusano]

Salve Siracusano, sapevo che lei mi avrebbe tempestivamente risposto, e per questo la ringrazio.
Purtroppo entrambi i commercialisti con cui ho parlato si limitano alla materia fiscale e nulla ne sanno di licenze, tulps, etc. Per questo vengo a chiedere qui, che con gli esperti del settore ci si capisce meglio, e prima.
Si, potrebbe anche essermi conveniente un impresa familiare. Di sicuro qualunque cosa ma non una ditta individuale. Se non erro però l'impresa familiare non cambia p.iva, resta in tassazione irpef, mentre credo sia più utile assoggettarsi ad IRES.

A lei risulta che in ogni caso, per effettuare un cambio da individuale a società (quindi cambiando p.iva), sono obbligato a chiudere o a cambiare licenza, pur essendo entrambi autorizzati dalla licenza attuale?

Convengo, per esperienze dirette, che il mondo dei commercialisti con il mondo delle questure ha poco a che vedere. Soprattutto perchè, storicamente, ogni questura ha un suo modo di interpretare le disposizioni.

Quando, da concessionario diretto, ho aperto nel 2000, sono riuscito a farlo il primo giorno utile, ovvero il due Gennaio (il primo Gennaio era festivo), proprio perché la Questura di Siracusa, rispetto a molte altre questure, era stata più veloce a recepire le disposizioni.

Se, quindi, vuole agire senza comunicare nulla nè alla Questura e nè al Comune, l'impresa familiare è la soluzione giusta. Basta andare dal notaio. L'ho fatto anch'io.

Se vuole cambiare da impresa individuale ad altro tipo di società, dovrà sottostare al modo di operare della SUA specifica questura.

Nel 2018, quando ero già diventato gestore Sisal, e volevo far entrare dei soci, e quindi fare una srl, la soluzione migliore che mi fu prospettata era che il vecchio titolare diventasse anche amministratore unico della nuova srl, e anche i preposti e il locale rimanesse nelle identiche condizioni. In questo modo le pratiche burocratiche da svolgere dalla questura si sarebbero ridotte al minimo, e i tempi sarebbero stati di una settimana al massimo.

I funzionari della questura di Siracusa erano persone pragmatiche che cercavano di risolvere il problema specifico nel migliore dei modi; ma molte altre questure non hanno la stessa elasticità mentale e burocratica.

Da qui, provi a parlare con la sua questura e le prospetti questa soluzione. Forse i tempi si abbrevieranno di molto rispetto ai 60 gg standard. Anche se non posso prevedere di quanto.

Una curiosità. Ha parlato di CED, e non di negozio o corner. E' un ex CED sanato, oggi regolarmente ADM, e soggetto a imposta unica?

[Doppiosei]

Grazie agli intervenuti. Salve Siracusano: è un punto vendita Goldbet aperto dal nuovo, regolarmente ADM. Prima esisteva un'altra attività non legata alla raccolta scommesse.
Quando chiesi info qui più due anni fa, lei stesso mi consiglio di aspettare, ma devo dirle, visti i risultati, che ho fatto bene a lanciarmi. viewtopic.php?f=1&t=60231&p=1503634#p1503634
Saremmo stati un pò bravi, un pò fortunati, ma abbiamo acquisito un pezzo di mercato importante, trovandoci purtroppo e per fortuna a fare i conti con fatturati assolutamente inimmaginabili all'inizio. Sono molto soddisfatto, nel mio piccolo. Era un avventura che poteva anche terminare con una chiusura rapida, ed invece oggi è un lustro nelle mie decisioni.
Avevo assoluta necessità di cambiare lavoro, perchè il vecchio mi portava al'esaurimento, e devo dirle che ad oggi rifarei la stessa scelta. Facevo il promotore finanziario nel Gruppo Generali, e avevo una posizione lavorativa molto solida e vantaggiosa. Ho chiuso gli occhi, mi sono lasciato guidare dall'istinto ed ad oggi, almeno la mia qualità di vita è nettamente migliorata. Essere a monte consapevoli di questo gia' mi basterebbe per riprovarci.
Purtroppo per questioni personali ho errato all'inizio e ho optato per una ditta individuale, ma ne pago amaramente le conseguenze. Nel frattempo la situazione personale si è evoluta, quindi devo assolutamente assoggettarmi ad IRES per non sacrificare praticamente in toto i guadagni come è successo per due anni di fila. Quest'anno, il bilancio, è senza senso.
Ho mandato una mail di richiesta informazioni alla questura della mia Provincia, ma in settimana mi presenterò negli uffici personalmente per capire quale è la strada meno dannosa per il punto vendita e più rapida da intraprendere.

[Doppiosei]

la questura interpellata telefonicamente mi ha detto che potrò proseguire l'attività con la vecchia licenza, fino all'arrivo della nuova. Purtroppo mi suona strano, e suona molto strano anche ai miei referenti. Perchè dovrebbero accettare una domanda nuova di licenza senza titolo autorizzatorio, in quanto non è possibile ottenere doppio titolo autorizzatorio per lo stesso indirizzo, e quindi dovrebbero rilasciare licenza sulla base del documentato nella vecchia licenza, ottenendo solo in seguito il titolo autorizzatorio.
Mi informerò meglio sulla linea tenuta della questura, perchè non posso rischiare l'avvio di una nuova srl, atto notarile etc per poi ritrovarmi a dover chiudere il locale nei tempi da loro indicati

[scommettitore siracusano]

la questura interpellata telefonicamente mi ha detto che potrò proseguire l'attività con la vecchia licenza, fino all'arrivo della nuova. Purtroppo mi suona strano, e suona molto strano anche ai miei referenti. Perchè dovrebbero accettare una domanda nuova di licenza senza titolo autorizzatorio, in quanto non è possibile ottenere doppio titolo autorizzatorio per lo stesso indirizzo, e quindi dovrebbero rilasciare licenza sulla base del documentato nella vecchia licenza, ottenendo solo in seguito il titolo autorizzatorio.
Mi informerò meglio sulla linea tenuta della questura, perchè non posso rischiare l'avvio di una nuova srl, atto notarile etc per poi ritrovarmi a dover chiudere il locale nei tempi da loro indicati

La domanda l'accetteranno. Poi all'atto dell'effettivo subentro, dovrebbe passare circa una settimana di fermo o anche meno, come da mio precedente commento; ma meglio che ci vai di presenza alla Questura, e ti porti un testimone per fartelo confermare

[scommettitore siracusano]

la questura interpellata telefonicamente mi ha detto che potrò proseguire l'attività con la vecchia licenza, fino all'arrivo della nuova. Purtroppo mi suona strano, e suona molto strano anche ai miei referenti. Perchè dovrebbero accettare una domanda nuova di licenza senza titolo autorizzatorio, in quanto non è possibile ottenere doppio titolo autorizzatorio per lo stesso indirizzo, e quindi dovrebbero rilasciare licenza sulla base del documentato nella vecchia licenza, ottenendo solo in seguito il titolo autorizzatorio.
Mi informerò meglio sulla linea tenuta della questura, perchè non posso rischiare l'avvio di una nuova srl, atto notarile etc per poi ritrovarmi a dover chiudere il locale nei tempi da loro indicati

La domanda l'accetteranno. Poi all'atto dell'effettivo subentro, dovrebbe passare circa una settimana di fermo o anche meno, come da mio precedente commento; ma meglio che ci vai di presenza alla Questura, e ti porti un testimone per fartelo confermare

In effetti, visto che in passato, ho fatto anche il gestore di una tabaccheria con annesse ricevitorie Lotto e Totocalcio, per i Monopoli era la prassi standard per i subentri; ma non lo era ancora per le Questure, che come ho detto, ognuna ha una sua interpretazione delle norme.

Riassumo il subentro in una tabaccheria con Lotto, Totocalcio e Valori Bollati ai miei tempi:

Si presentava la domanda ai Monopoli, che se l'accettavano ti invitavano entro un breve termine a fare dal notaio l'atto di Cessione e di inviarlo alla Sede Distaccata di Competenza. La tabaccheria continuava a lavorare come sempre.

Quando arrivava la nuova licenza, subentrava la nuova società con la partita iva nuova, ma poteva gestire solo i tabacchi e il Lotto, ma non i VALORI BOLLATI, perchè occorreva un processo burocratico supplementare a parte. E il totocalcio continuava ad operare con la vecchia società fino a quando con il subentro della tabaccheria si avviava la domanda del relativo subentro.

Insomma un autentico "fritto misto"; ma era la prassi consolidata per non interrompere un servizio pubblico come tabaccheria e Lotto; ora sembrerebbe che alcune Questure, preso atto delle reali problematiche, siano più pragmatiche; ma meglio esserne sicuri.

[Doppiosei]

la questura interpellata telefonicamente mi ha detto che potrò proseguire l'attività con la vecchia licenza, fino all'arrivo della nuova. Purtroppo mi suona strano, e suona molto strano anche ai miei referenti. Perchè dovrebbero accettare una domanda nuova di licenza senza titolo autorizzatorio, in quanto non è possibile ottenere doppio titolo autorizzatorio per lo stesso indirizzo, e quindi dovrebbero rilasciare licenza sulla base del documentato nella vecchia licenza, ottenendo solo in seguito il titolo autorizzatorio.
Mi informerò meglio sulla linea tenuta della questura, perchè non posso rischiare l'avvio di una nuova srl, atto notarile etc per poi ritrovarmi a dover chiudere il locale nei tempi da loro indicati

La domanda l'accetteranno. Poi all'atto dell'effettivo subentro, dovrebbe passare circa una settimana di fermo o anche meno, come da mio precedente commento; ma meglio che ci vai di presenza alla Questura, e ti porti un testimone per fartelo confermare

Me lo auguro, ma andrò comunque in Questura a chiedere accompagnato da un referente, che si dice incredulo di quanto riportato, perchè a detta sua pratiche così in passato non ne ha mai ottenute. Almeno, come suggerisce lei, fungerà da testimone, e potrà fare domande più approfondite e mirate vista la competenza ed esperienza che dovrebbe essere superiore alla mia.
Vi aggiornerò sull'esito, sia del colloquio che eventualmente della richiesta.
Grazie