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La prossima SCOMMESSA potrebbe essere se l'Italia uscirà dall'euro. I cittadini sono in grado di valutare questa scelta?

Inviato: 02/06/2018 - 16:28
da scommettitore siracusano
Archiviato il topic su chi doveva essere il nuovo presidente del consiglio italiano, ovvero Giuseppe Conte, c'è la possibilità che si possa aprire un'altra SCOMMESSA, ancora più importante per i cittadini italiani e per gli addetti ai lavori del settore "Giochi e Scommesse".

Molti osservatori hanno dei dubbi sulle reali possibilità di realizzare il programma di Governo Giallo-Verde, la cui copertura finanziaria è valutata da Cottarelli in oltre 100 miliardi, e non si vedono le possibili coperture, se non quelle di sforare il 3% del deficit/Pil.

Si possono quindi aprire due alternative principali, tra le altre:

1) Salvini, che ha fatto un matrimonio forzato col M5S, troverà l'alibi per far saltare il governo, andare ad elezioni anticipate e realizzare solo il programma del centro-destra (molto meno costoso), visto che i sondaggi danno il centro destra oltre il 40%.

2) Andare in rotta di collisione con La Comunità Europea, ed uscire dall'euro, anche se il nuovo ministro del MEF Tria continui a dare ampi riassicurazioni.

Tra le altre cose lo stesso Ministro Tria dice che "l’addio all’Unione è un’opzione concretamente realizzabile, ma sostanzialmente da non perseguire. Meglio invece che l’Italia si concentri su “cambiare insieme, come gioco strategico a somma positiva. E’ possibile e conviene. – conclude nell’articolo del Sole 24 Ore – Uscire DA SOLI significa pagare solo costi senza benefici”

A questo punto, nel caso che Salvini e Di Maio cercassero di avere il consenso popolare, dovrebbe sorgere una domanda: "Come fa l'elettore medio a valutare se il Ministro Giovanni Tria ha torto o ragione? ....... La domanda è in primo luogo rivolta a tutti coloro che credono di conoscere l'argomento "uscita dall'euro". :party:

In altre parole, anche tutti i pseudo esperti di politica monetaria internazionale, si troverebbero a rispondere a un QUESITO di tipo QUANTITATIVO e non solo QUALITATIVO.

Da ieri sto postando questo quesito nella mia pagina facebook e in altri diversi gruppi politici, e come prevedibile, nessuno o quasi sa rispondere :D :mz:

E sto, inoltre, evidenziano un fenomeno pochissimo conosciuto sulle reazioni dei mercati internazionali, i cui risultati non sono prevedibili o ZIPPABILI (calcolabili) in formule o funzioni matematiche. Da circa un decennio, i fisici teorici, stanno dando dei nuovi strumenti agli economisti, basati appunto su questa nuova "RIVOLUZIONE SCIENTIFICO CULTURALE", ai più ancora sconosciuta (L'emergenza dalla Complessità).

Segnalo qualche link per capire di cosa sto parlando:
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... TDZyCWbZfg

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... -XSj1mGGDk

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... -I20uGfgZQ

Ovviamente sono argomenti nuovi e complessi, ma l'importante è sapere che sono una realtà, di cui si deve tener conto. E, a mio parere, si dovrebbe aprire subito a livello nazionale un dibattito, per evitare che all'ultimo momento i cittadini votino solo perchè glielo dice Salvini e Di Maio, senza rendersi conto delle conseguenze.

Re: La prossima SCOMMESSA potrebbe essere se l'Italia uscirà dall'euro. I cittadini sono in grado di valutare questa sce

Inviato: 03/06/2018 - 10:38
da Il Web
Interessante (ma potevano fare video migliori, era la cosa più semplice di tutto il discorso :-) )

Come fa l'elettore medio a valutare se il Ministro Giovanni Tria ha torto o ragione?

Risposta: non può, sarà chiamato a votare su una materia di cui non sa nulla. In gran parte l'elettorato seguirà le indicazioni dei propri referenti politici. Questa è la soluzione migliore che la nostra società ha trovato fino ad oggi. Non è perfetta, ma probabilmente è la meno peggio. La dittatura di un soggetto iper giusto e capace, che perseguisse un teorico bene comune, sarebbe più efficace della democrazia. Peccato che questa sia solo teoria. Nella pratica abbiamo sperimentato altro.

Non so se ho capito quello che vuoi dire, ma, in sostanza, si sostiene che un sistema complesso è in continua evoluzione: la conoscenza degli elementi base che lo formano non basta a creare dei modelli efficaci per fare delle previsioni. L'esempio della musica mi pare forse il più facile da capire per tutti. Più che gli elementi che lo compongono conta l'architettura (come sono disposti) e, sopratutto, contano le interazioni, gli scambi, che ad ogni passaggio introducono delle modifiche che rendono obsoleti - o limitati - i modelli precedenti.

Magari ho capito male.

Mi sfugge però come questi concetti, non facili, possano essere messi al centro del dibattito nazionale sul tema affinché la decisione ultima non sia presa, indirettamente o direttamente, da Salvini e Di Maio.

buona domenica

Re: La prossima SCOMMESSA potrebbe essere se l'Italia uscirà dall'euro. I cittadini sono in grado di valutare questa sce

Inviato: 03/06/2018 - 12:06
da scommettitore siracusano
Il Web ha scritto:Interessante (ma potevano fare video migliori, era la cosa più semplice di tutto il discorso :-) )

Come fa l'elettore medio a valutare se il Ministro Giovanni Tria ha torto o ragione?

Risposta: non può, sarà chiamato a votare su una materia di cui non sa nulla. In gran parte l'elettorato seguirà le indicazioni dei propri referenti politici. Questa è la soluzione migliore che la nostra società ha trovato fino ad oggi. Non è perfetta, ma probabilmente è la meno peggio. La dittatura di un soggetto iper giusto e capace, che perseguisse un teorico bene comune, sarebbe più efficace della democrazia. Peccato che questa sia solo teoria. Nella pratica abbiamo sperimentato altro.

Non so se ho capito quello che vuoi dire, ma, in sostanza, si sostiene che un sistema complesso è in continua evoluzione: la conoscenza degli elementi base che lo formano non basta a creare dei modelli efficaci per fare delle previsioni. L'esempio della musica mi pare forse il più facile da capire per tutti. Più che gli elementi che lo compongono conta l'architettura (come sono disposti) e, sopratutto, contano le interazioni, gli scambi, che ad ogni passaggio introducono delle modifiche che rendono obsoleti - o limitati - i modelli precedenti.

Magari ho capito male.

Mi sfugge però come questi concetti, non facili, possano essere messi al centro del dibattito nazionale sul tema affinché la decisione ultima non sia presa, indirettamente o direttamente, da Salvini e Di Maio.

buona domenica


Grazie del tuo intervento WEB,

cercherò di dare qualche altra indicazione e chiarimento. :-)

1) I video che ho postato risalgono agli albori della nuova RIVOLUZIONE SCIENTIFICO CULTURALE, che a mio avviso, è paragonabile alla rivoluzione scientifico culturale copernicana, e a quella dell'avvento della MECCANICA QUANTISTICA. Ho usato questi perchè li avevo già inseriti nel mio sito per spiegare che "la Vita Biologica e la mente Umana" si possono spiegare solo con l'Emergenza dalla complessità e l'interazione delle singole particelle quantistiche :-)

Erano quindi diretti a una conferenza di scienziati e ricercatori :-)
Questa è la pagina del mio sito in cui spiego "Emergenza Vita e Mente - Dall’origine della vita all’emersione della mente.", e in cui ci sono altri video di altri scienziati
https://networkunconscius.wordpress.com ... a-e-mente/

2) Hai detto bene, quando dici "sopratutto, contano le interazioni, gli scambi, che ad ogni passaggio introducono delle modifiche che rendono obsoleti - o limitati - i modelli precedenti."


E faccio un esempio su tutti, richiamando un articolo di una rivista scientifica internazionale, nella VERSIONE ITALIANA, per far capire che siamo di fronte a risultati del tutto INIMMAGINABILI prima, al di sopra di ogni fantasia umana :party:
http://www.lescienze.it/news/2015/07/24 ... e-2703125/

3) Il mio obiettivo è quello di far aprire un dibattito a livello nazionale per rendere consapevoli che è un argomento di altissima complessità, che molto probabilmente nemmeno il Prof. Savona riesce a inquadrare (non so nemmeno è a conoscenza di questa rivoluzione scientifico culturale risalente a circa dieci anni fa, vista la sua attuale età :party:

4) Da qui, la necessità, per gli elettori, di sentire più versioni, e di non credere alla teoria del complotto internazionale prima di fare delle scelte così decisive.

5) Far capire anche che in questo caso sono i cittadini italiani che farebbero la parte dei bookmaker, e come si sa le quote dovrebbero salire in funzione dei dubbi e delle incertezze. nessun padre di famiglia, ad esempio, dovrebbe andare al casinò è puntare tutte le sue proprietà e quelle della sua famiglia, in un sol colpo SUL ROSSO O SUL NERO. Un bookmaker professionista non rischia mai tutto in una sola scommessa, a differenza di uno scommettitore (più o meno folle) :-) ......Da qui la SCOMMESSA dovrebbe essere veramente conveniente con una larga percentuale di allibramento.

Ricordo che la lavagna (o la percentuale di allibramento) è diversa per i risultati esatti e per il mercato 1,x,2, perchè nei primi ci sono campi più stretti e quindi con maggiori rischi.

6) Viste le mie competenze e la mia presenza sul WEB, sento almeno il dovere di provare ad aprire su larga scala questo dibattito a livello nazionale. :coin: ...... Almeno ci avrò tentato. :D

Re: La prossima SCOMMESSA potrebbe essere se l'Italia uscirà dall'euro. I cittadini sono in grado di valutare questa sce

Inviato: 04/06/2018 - 16:06
da scommettitore siracusano
Ci sono i primi annunci sul rispetto delle promesse elettorali :D :party:

La più interessante è la FLAT TAX (o tassa piatta), che Bagnai, probabile sottosegretario leghista all'economia, dice che per i redditi dei cittadini partirà dal 2020 :lol: , mentre dal 2019 partirà per le imprese (tacendo sul fatto che già il governo Renzi l'aveva portata recentemente dal 27,5% al 24%.)

In conclusione i 50 miliardi di copertura, calcolati anche da Cottarelli, per la FLAT TAX originale delle promesse elettorali, si ridurranno per il 2019, drasticamente.
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=AEFFXvzE


Per il 2020 poi si vedrà, sperando che il governo giallo-verde cada. :mz:

Di tutto questo ne siamo lieti per l'eventuale uscita dall'Euro, ma certo non abbasseremo la guardia.

Intanto si è saputo che il governo giallo-verde è nato perchè Draghi (BCE) lo aveva suggerito a Giorgetti, che poi è intervenuto nell'assemblea decisiva dell lega:
Giancarlo Giorgetti, la telefonata con il “demonio” (ovvero Mario Draghi) che ha fatto nascere il governo
https://alternativademocraticablog.word ... l-governo/

Se questo governo ha potuto vedere la luce, un merito enorme deve essere riconosciuto a Giancarlo Giorgetti, braccio destro dei leader leghisti degli ultimi anni, compreso Matteo Salvini, e oggi sottosegretario alla presidenza del Consiglio. Quanto sia stato fondamentale il ruolo del leghista è stato chiarissimo la sera dello scorso mercoledì, come riporta un retroscena del Corriere della sera, quando il corso della storia di questo governo è cambiata di colpo.

La sera decisiva per l’esecutivo Lega-M5s, Giorgetti è entrato nella stanza dove erano riuniti i vertici della Lega e ha detto sorridendo: “Ho parlato con il demonio”. Poi è diventato serio e ha aggiunto: “Il governo va fatto, troviamo una soluzione su Savona e chiudiamo”. La curiosità su chi fosse questo “demonio” ha cominciato a serpeggiare tra i leghisti, qualcuno si è fatto avanti e ha chiesto a Giorgetti di chiarire: “È un italiano che no sta in Italia – ha detto sibillino – È un mio amico”.
Per capire la cifra del personaggio, basti pensare alla quantità e qualità delle relazioni che Giorgetti è riuscito a tessere nel corso della sua vita. Roberto Maroni da ministro dell’Interno chiamò lui per mettersi in contratto con Mario Draghi, all’epoca governatore della Banca d’Italia. E dopo l’incontro, Maroni aveva chiesto stupito: “Ma gli dai del tu?”. Giorgetti aveva risposto senza esitazioni: “Certo, è un mio amico”. Le amicizie di Giorgetti vanno dai verti delle banche alle aziende di Stato. Le speranze che questo governo possa durare sono quasi tutte nelle sue mani, ora che siede alla presidenza del Consiglio da sottosegretario, quindi con un ruolo decisivo sui nodi cruciali del Paese, comprese le telecomunicazioni che interessano l’alleato Silvio Berlusconi, oppositore almeno sulla carta.

Fonte originale LiberoQuotidiano.it

Re: La prossima SCOMMESSA potrebbe essere se l'Italia uscirà dall'euro. I cittadini sono in grado di valutare questa sce

Inviato: 04/06/2018 - 23:59
da Lobabetfair
Come si fa a leggere ancora gli articoli di libero quotidiano....Da anni Libero Quotidiano ci ha abituati a titoli faziosi e articoli che rasentato l'accettabilità ! La colpa è anche dei lettori !

Re: La prossima SCOMMESSA potrebbe essere se l'Italia uscirà dall'euro. I cittadini sono in grado di valutare questa sce

Inviato: 05/06/2018 - 04:05
da scommettitore siracusano
Lobabetfair ha scritto:Come si fa a leggere ancora gli articoli di libero quotidiano....Da anni Libero Quotidiano ci ha abituati a titoli faziosi e articoli che rasentato l'accettabilità ! La colpa è anche dei lettori !


Vedi, io sono l'Ing. Riccardo Calantropio, uno dei pochissimi, in questo forum, che dice, da quando si è iscritto, esattamente chi è, e che ho basato la mia notorietà nel WEB sulla mia competenza e credibilità, non solo nel settore giochi e scommesse, ma in tutti gli altri settori di cui mi sono occupato (attualmente ho tre blog: uno di neuroscienze, uno di giochi e scommesse e uno politico) :party:

Non sono un abituale lettore di Libero Quotidiano, anzi ........ Leggo quasi tutti i giornali politici, indipendentemente dall'orientamento, e spesso lo faccio, prima, con l'APP "Rassegna Stampa" del mio Samsung S8; ma non solo.

Registro quasi tutte le trasmissioni politiche di La7 e Rai3, e poi, quando ho tempo, le rivedo velocemente (saltando le parti meno interessanti per me). Nel caso specifico, del "demonio di Giorgetti" (demonio come Dio Denaro, il cosiddetto "Mammona" della Bibbia), l'ho appreso, appunto, in una trasmissione di La7, in cui intervistavano un esponente della LEGA.

Solo dopo, inserendo su google le parole chiavi (Demonio, Giorgetti, Draghi), ho trovato diversi articoli, tra cui quello che ho postato, e visto che erano diversi, prima li ho letti, e poi ne ho scelto uno, ma potevo scegliere anche quello del "Corriere della Sera" a firma di Francesco Verderame:
https://www.corriere.it/politica/18_giu ... 3181.shtml

Se non trovo diverse fonti concordanti, la notizia non la inserisco nel mio BLOG, e come si può constatare nel mio Blog politico, dedicato all'uscita dall'euro, i vari articoli sono basati su fonti ORIGINALI di molteplici testate giornalistiche, quando non sono miei personali. :mz:

Per cui rimando al mittente, queste "critiche" superficiali e inconcludenti, che non scendono nel merito delle questioni :mz:

Re: La prossima SCOMMESSA potrebbe essere se l'Italia uscirà dall'euro. I cittadini sono in grado di valutare questa sce

Inviato: 05/06/2018 - 11:09
da Lobabetfair
scommettitore siracusano ha scritto:
Lobabetfair ha scritto:Come si fa a leggere ancora gli articoli di libero quotidiano....Da anni Libero Quotidiano ci ha abituati a titoli faziosi e articoli che rasentato l'accettabilità ! La colpa è anche dei lettori !


Vedi, io sono l'Ing. Riccardo Calantropio, sti c---i aggiungerei!
Puoi avere anche tre lauree e diverse onorificenze ma se fai copia e incolla di articoli di giornaletti,che dicono cazzate ,è giusto farlo sapere a chi potrebbe leggere!

Re: La prossima SCOMMESSA potrebbe essere se l'Italia uscirà dall'euro. I cittadini sono in grado di valutare questa sce

Inviato: 05/06/2018 - 11:34
da Il Web
Lobabetfair ha scritto:
scommettitore siracusano ha scritto:
Lobabetfair ha scritto:Come si fa a leggere ancora gli articoli di libero quotidiano....Da anni Libero Quotidiano ci ha abituati a titoli faziosi e articoli che rasentato l'accettabilità ! La colpa è anche dei lettori !


Vedi, io sono l'Ing. Riccardo Calantropio, sti c---i aggiungerei!
Puoi avere anche tre lauree e diverse onorificenze ma se fai copia e incolla di articoli di giornaletti,che dicono cazzate ,è giusto farlo sapere a chi potrebbe leggere!


Una notizie può essere vera o falsa, interpretata in un modo o in un altro... indipendentemente da chi la pubblica.
Ergo, se hai qualcosa da dire nel merito, siamo qui ad ascoltarti.

Re: La prossima SCOMMESSA potrebbe essere se l'Italia uscirà dall'euro. I cittadini sono in grado di valutare questa sce

Inviato: 05/06/2018 - 12:09
da scommettitore siracusano
Lobabetfair ha scritto:
scommettitore siracusano ha scritto:
Lobabetfair ha scritto:Come si fa a leggere ancora gli articoli di libero quotidiano....Da anni Libero Quotidiano ci ha abituati a titoli faziosi e articoli che rasentato l'accettabilità ! La colpa è anche dei lettori !


Vedi, io sono l'Ing. Riccardo Calantropio, sti c---i aggiungerei!
Puoi avere anche tre lauree e diverse onorificenze ma se fai copia e incolla di articoli di giornaletti,che dicono cazzate ,è giusto farlo sapere a chi potrebbe leggere!


Come ha detto bene il WEB, se hai qualcosa di aggiungere o controbbatere nel merito, sei libero di farlo; ma non si può ritenere una notizia vera o falsa, se sia anche riportata (e sottolineo ANCHE) da un giornale che non ti piace. La notizia va verificata, in base agli altri giornali e alle trasmissioni TV (o ad altre fonti), come faccio io.

Poi non si tratta di avere più lauree, si tratta di capire cosa si legge, e avere la cultura concettuale adeguata per farlo, e soprattutto per valutare se ci sono notizie contro la LOGICA, e in questo caso evidenziare le contraddizioni. Circa quarantanni fa, il Prof. Ing. Roberto Vacca, consigliò ai matematici, e a coloro che volevano imparare la LOGICA di studiare il TALMUD EBRAICO, ricco di dibattiti tra Rabbini, fondati sulla una logica stretta. :party:

Da qui il tuo intervento, nelle motivazioni, è del tutto ILLOGICO :party:

Re: La prossima SCOMMESSA potrebbe essere se l'Italia uscirà dall'euro. I cittadini sono in grado di valutare questa sce

Inviato: 05/06/2018 - 15:25
da Lobabetfair
scommettitore siracusano ha scritto:
Lobabetfair ha scritto:
scommettitore siracusano ha scritto:
Lobabetfair ha scritto:Come si fa a leggere ancora gli articoli di libero quotidiano....Da anni Libero Quotidiano ci ha abituati a titoli faziosi e articoli che rasentato l'accettabilità ! La colpa è anche dei lettori !


Vedi, io sono l'Ing. Riccardo Calantropio, sti c---i aggiungerei!
Puoi avere anche tre lauree e diverse onorificenze ma se fai copia e incolla di articoli di giornaletti,che dicono cazzate ,è giusto farlo sapere a chi potrebbe leggere!


Come ha detto bene il WEB, se hai qualcosa di aggiungere o controbbatere nel merito, sei libero di farlo; ma non si può ritenere una notizia vera o falsa, se sia anche riportata (e sottolineo ANCHE) da un giornale che non ti piace. La notizia va verificata, in base agli altri giornali e alle trasmissioni TV (o ad altre fonti), come faccio io.

Poi non si tratta di avere più lauree, si tratta di capire cosa si legge, e avere la cultura concettuale adeguata per farlo, e soprattutto per valutare se ci sono notizie contro la LOGICA, e in questo caso evidenziare le contraddizioni. Circa quarantanni fa, il Prof. Ing. Roberto Vacca, consigliò ai matematici, e a coloro che volevano imparare la LOGICA di studiare il TALMUD EBRAICO, ricco di dibattiti tra Rabbini, fondati sulla una logica stretta. :party:

Da qui il tuo intervento, nelle motivazioni, è del tutto ILLOGICO :party:




Con tutto il rispetto il TALMUD EBRAICO lo studi te...anzi forse dai tuoi interventi incomincio a dedurre e capire molte cose !

Se ti rispondo corro il rischio di essere bannato e non mi va dato che amo bettare !
Aggiungo solo piccolissime cose dato che siam in una finta democrazia e quindi ci comportiamo da tali ,ovvero "finti"

Il movimento 5 stelle e la lega nord sono entrambe emanazioni di Aspen Institute ;(il famoso Paolo SAVONA ne è vice Presidente )
E' normale che i poteri forti e le lobby comandino ,è matematico !(famiglia rothschild) ( Con la dittatura tutto questo non sarebbe mai accaduto,che tu ci creda o no !
Dire le solite manfrine sul ritardo del diritto di cittadinanza, o sulla flax ,è ora di finirla !
Nella fattispecie della flat tax è normale che prima accontenterà le imprese e poi le famiglie !
Ma hai omesso di dire con i copia e incolla dei tuoi giornaletti citati,che in ITALIA ci sono circa 4.2 milioni di microimprese...ovvero il 95% del totale! Sai cosa significa?
Che la flat tax ci sarà prima per loro...ed è giusto che sia cosi per far partire l'economia!
Almeno vediamo se i fenomeni (web lo lasciamo fuori )che guadagnano in italia,ma che hanno residenza fuori il territorio italiano,tornino in Italia per aiutare il paese pagando una giusta tassa!
Per anni colossi italiani con residenze fittizie hanno rubato e rubato e rubato...licenziato licenziato e licenziato ...avuto contributi italiani grazie a funzionari e ministri compiacenti ! E te mi vieni a fare ancora sti discorsi ?
Bastaaaaaa


Intanto facciamoli partire ....piuttosto che buttargli cacca ogni giorno ,cosa mai vista con gli altri governi!

Re: La prossima SCOMMESSA potrebbe essere se l'Italia uscirà dall'euro. I cittadini sono in grado di valutare questa sce

Inviato: 05/06/2018 - 16:23
da scommettitore siracusano
Dal 2009 frequento su facebook dei sovranisti, sicuramente molto preparati, che ho conosciuto, a Roma, personalmente in occasione del tentativo di federazione di tanti movimenti a democrazia diretta "PerUna Lista CivicaNazionale", e molti di loro hanno il mio rispetto. In passato, dopo avermi confrontato con il Gruppo Indignados Italia, che mi accusavano di non inserire nel programma del Mio Movimento Democrazia Diretta, ho fatto i miei approfondimenti e mi sono reso conto che già allora nessuno degli economisti internazionali che citavano, era per l'uscita dall'EURO di un solo paese (lo consideravano un suicidio), ma auspicavano l'uscita dall'euro di un insieme di nazioni.
Non essendo più, a mio avviso, di imminente attualità il problema, non sono più intervenuto nei loro dibattiti, ma li ho letti e analizzati.

Le cose che hai appena scritto, le ho sentite quindi molte volte, e venivano poi ripetute a pappagallo anche da persone che non avevano nemmeno la quinta elementare, per cui nulla di nuovo sotto il sole. Nel WEB le trovi facilmente.

Salvini, secondo diversi opinionisti, è stato costretto a fare il governo giallo-verde, perchè gli era rimasto il cerino in mano e non voleva votare in piena estate (visto che molti elettori del nord, in quel periodo sarebbero stati in vacanza). Poi è arrivato l'intervento di Giorgetti che è stato decisivo.

In quell'ottica, prima di conoscere gli attuali annunci, ovvero che per il 2019 non occorrono più gli oltre 100 miliardi di coperture, mi ero allarmato e mi ero sentito in dovere di intervenire nel web e di promuovere un ampio dibattito quantitativo e non solo qualitativo.

Oggi lo stesso discorso al Senato di Conte di voler rimanere nella Comunità Europea, mi ha molto tranquillizzato, ma non tanto da abbassare la guardia.

Detto questo, l'oggetto del topic è se conviene o no uscire da soli dall'Euro, e non dare dei giudizi sulla Lega o il M5S. Per cui, ritengo questo tuo intervento OFF TOPIC e sicuramente inutile anche per gli interessi di chi legge questa sezione del forum.

Ormai il governo è una realtà, e come Draghi ritengo che sia il male minore rispetto al governo Cottarelli che stava per nascere. Quindi non è mia intenzione dare giudizi preventivi, ma valutare nei fatti cosa sapranno realizzare. I discorsi accademici non mi appassionano più di tanto. Se vuoi iscriviti a un gruppo politico facebook e ci confrontiamo li, insieme ad altre persone competenti.

Confrontarsi in un forum, è cosa diversa che farlo con monologhi su facebook, o in un talk schow televisivo, in cui ormai ognuno fa solo propaganda elettorale, andando volutamente OFF TOPIC, quando il discorso non gli piace. Vedi la Santanchè, ed altri, che dicono spesso "fregnacce", ma li invitano lo stesso :D

Quindi, se hai qualcosa da dire sulla CONVENIENZA di uscire o meno dall'euro, potrai dare un contributo; se invece il tuo interesse è andare off topic, perchè le cose che dico possono dare problemi a qualcuno, il mio atteggiamento sarà diverso. Sono quindici anni che frequento forum di ogni tipo, per cui conosco le diverse tattiche, anche quelle degli avvocati (per gli avvocati non è importante la verità, ma solo sollevare dubbi.......un mio mentore (avvocato) mi ripeteva sempre che 2 + 2 fa 4 per tutti, ma non per un avvocato......per un avvocato deve fare 3, 5, 11 e LO DEVE DIMOSTRARE! ...... Così so riconoscere chi vuole usare le tecniche degli avvocati, e prendere le contromisure, come quelle di RICHIAMARLI all'oggetto del TOPIC.

Se vuoi parlare di M5S e Lega, allora è più corretto che apri un tuo topic, sempre che il WEB lo permetta.

Re: La prossima SCOMMESSA potrebbe essere se l'Italia uscirà dall'euro. I cittadini sono in grado di valutare questa sce

Inviato: 05/06/2018 - 19:43
da scommettitore siracusano
Ritornando all'oggetto del topic, un estratto del discorso di Conte al Senato, dove è in discussione e la votazione della fiducia al governo.

«L’uscita dall’euro non è una priorità»
Di rilevo anche alcuni temi su cui Conte è tornato a metà pomeriggio, in sede di replica, al termine del dibattito. «L’uscita dall’Euro non è in discussione, e non è un obiettivo che vogliamo perseguire» ha ribadito il premier sottolineando ancora una volta la distanza del suo governo dai timori dei mercati, emersi anche oggi dall’andamento dello spread. «Il tema – ha chiarito – è un altro: è legittimo o no per un Governo, un Paese, rinegoziare le politiche economiche? Dobbiamo rinunciare a discutere le politiche economiche? Di questo stiamo parlando. Se ci sarà margine o no lo scopriremo. Siamo determinati a farlo».


https://alternativademocraticablog.word ... al-senato/

Ovviamente questa dichiarazione mi fa piacere :party:

Re: La prossima SCOMMESSA potrebbe essere se l'Italia uscirà dall'euro. I cittadini sono in grado di valutare questa sce

Inviato: 06/06/2018 - 06:27
da scommettitore siracusano
Draghi difende l’euro e prepara l’addio al “Qe”

L’euro è la seconda valuta al mondo. Si ferma qui il presidente della Bce Mario Draghi, senza entrare nel merito dei tanti dossier scottanti che hanno agitato la divisa unica, dalla crisi politica italiana che l’ha fatta cadere ai minimi di 10 mesi la scorsa settimana e oggi torna ad agitare i mercati, al Consiglio Ue di fine mese che vedrà un difficile negoziato fra i leader europei su come riformare la governance economica. Fino alla preparazione dell’annuncio della fine degli stimoli monetari, ormai imminente.

Ma le parole di Draghi – che arrivano quando la Bce compie i suoi vent’anni – rivelano l’atteggiamento tenuto dal presidente della Bce durante la difficile gestazione del governo italiano, in cui qualcuno aveva intravisto l’apertura di una nuova fase della divisa unica. L’atteggiamento di una banca centrale che osserva a distanza, fiduciosa che le fibrillazioni italiane, persino il vagheggiato `piano B´ di uscita dall’euro, non riportano le lancette dell’orologio indietro ai tempi della crisi esistenziale dell’euro.

«Il ruolo dell’euro come seconda valuta internazionale si è stabilizzato nel 2017 e nel complesso resta senza concorrenti come seconda valuta più importante nel sistema monetario internazionale», scrive Draghi nella prefazione al rapporto della Bce sulla divisa unica.

Tutt’altro, dunque, che la fuga dei grandi investitori ipotizzata fino a ieri da alcuni commentatori internazionali di fronte a una divisa unica scesa la scorsa settimana fino sotto gli 1,16 dollari. Il suo valore – aggiunge Draghi come a ribattere alle allusioni della Casa Bianca di manipolazione valutaria – «è determinato dal mercato» e «l’Eurosistema non ostacola e non promuove l’uso» della moneta unica.

Sui mercati torna la tensione nel giorno della fiducia al Senato per il neo-premier Giuseppe Conte: diversi osservatori sui mercati sono preoccupati per le coperture dei numerosi provvedimenti del programma. Lo spread risale a 240 e la Borsa di Milano è la peggiore fra le europee a -1,18%. Ma la Bce resta fiduciosa di non dover intervenire. Anzi: prepara la fine del Qe, di cui finora si sa che proseguirà fino a settembre al ritmo di 30 miliardi di acquisti di bond al mese. La discussione-chiave sull’addio allo stimolo monetario dovrebbe arrivare secondo la Bloomberg al consiglio direttivo che si terrà a Riga, in Lettonia, il 14 giugno. L’annuncio potrebbe arrivare contestualmente, o magari Draghi si limiterà ad anticipare ai mercati che arriverà alla riunione successiva, il 26 luglio. In entrambi i casi, dopo mesi in cui la Bce ha guadagnato tempo, l’addio allo stimolo monetario che ormai sta per varcare il traguardo dei 2.000 miliardi di euro appare ormai imminente.


Fonte originale “La Stampa”: http://www.lastampa.it/2018/06/05/econo ... agina.html


La la fine degli stimoli monetari, fatta dalla BCE, è ormai imminente. Le eventuali fibrillazioni dei mercati, dopo Settembre 2018, non potranno più essere anestetizzate. Questo dovrà comportare una maggior prudenza di avventure o minacciate avventure (come quella di uscire dall'euro) da parte dei singoli stati della zona euro. E' bene che il nuovo governo giallo-verde ne tenga in debito conto.
Ovviamente la speculazione finanziaria internazionale lo sa bene, e per questo, forse, lo SPREAD continua ad essere alto.

Re: La prossima SCOMMESSA potrebbe essere se l'Italia uscirà dall'euro. I cittadini sono in grado di valutare questa sce

Inviato: 06/06/2018 - 08:26
da Il Web
Gli Hedge Fund sono già in pista....

http://www.traderlink.it
La domanda di prestito di bond italiani, parametro utile per monitorare l'eventuale propensione a shortare il debito italiano, è salita ad aprile e maggio di quasi un miliardo di dollari. E' quanto riporta Reuters, sulla base dei dati stilati da Ihs Markit.
Per la precisione, il valore dei BTP dati a prestito è aumentato dall'inizio di aprile di 959 milioni di dollari, a conferma di come gli hedge fund siano sempre più interessati a shortare i governativi italiani.


Reuters scrive che "il 10% dei governativi italiani dati in prestito è sulla scadenza decennale, segnalando la convinzione degli hedge fund di un incremento futuro della spesa in deficit da parte del nuovo governo Lega-M5s".

Gli ultimi dati si sommano all'aumento di 7 miliardi di dollari della domanda di prestito dei titoli italiani del primo trimestre di quest'anno.

shortare = scommettere al ribasso

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Se il clima, in termini di fiducia internazionale, restasse questo... non so come si potrà invertire la tendenza. Il Governo sembra porsi con meno baldanza sulle questioni economiche, avendo spostato di 1-2 anni i provvedimenti bandiera, forse per fare meglio i conti. Ma, al momento, la prima copertura seria sarebbe un condono fiscale. Il nuovo che avanza :-)

Monti ha messo in guardia sul rischio Troika, qualcuno si sarà messo a ridere o a spernacchiare immagino. Ma se iniziassero a circolare voci ufficiali su date certe di fine QE, con la speculazione che fiuta l'odore del sangue ... se non stanno più che attenti non vorrei che...

Re: La prossima SCOMMESSA potrebbe essere se l'Italia uscirà dall'euro. I cittadini sono in grado di valutare questa sce

Inviato: 06/06/2018 - 08:53
da scommettitore siracusano
Il Web ha scritto:Gli Hedge Fund sono già in pista....

http://www.traderlink.it
La domanda di prestito di bond italiani, parametro utile per monitorare l'eventuale propensione a shortare il debito italiano, è salita ad aprile e maggio di quasi un miliardo di dollari. E' quanto riporta Reuters, sulla base dei dati stilati da Ihs Markit.
Per la precisione, il valore dei BTP dati a prestito è aumentato dall'inizio di aprile di 959 milioni di dollari, a conferma di come gli hedge fund siano sempre più interessati a shortare i governativi italiani.


Reuters scrive che "il 10% dei governativi italiani dati in prestito è sulla scadenza decennale, segnalando la convinzione degli hedge fund di un incremento futuro della spesa in deficit da parte del nuovo governo Lega-M5s".

Gli ultimi dati si sommano all'aumento di 7 miliardi di dollari della domanda di prestito dei titoli italiani del primo trimestre di quest'anno.

shortare = scommettere al ribasso

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Se il clima, in termini di fiducia internazionale, restasse questo... non so come si potrà invertire la tendenza. Il Governo sembra porsi con meno baldanza sulle questioni economiche, avendo spostato di 1-2 anni i provvedimenti bandiera, forse per fare meglio i conti. Ma, al momento, la prima copertura seria sarebbe un condono fiscale. Il nuovo che avanza :-)

Monti ha messo in guardia sul rischio Troika, qualcuno si sarà messo a ridere o a spernacchiare immagino. Ma se iniziassero a circolare voci ufficiali su date certe di fine QE, con la speculazione che fiuta l'odore del sangue ... se non stanno più che attenti non vorrei che...


Grazie del tuo contributo WEB.

E' proprio il mio obiettivo quello di dare il massimo delle corrette informazioni e una pluralità di opinioni per una questione che ritengo VITALE per tutti i cittadini italiani. Auspico, quindi, altri contributi da parte di tutti, nel merito del problema :party: