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In questi giorni alcuni miei amici hanno inviato delle email a dei Concessionari e SKIN solo ON LINE. Hanno ricevuto una loro telefonata che li ha informati che per aprire un PVR ci vuole la partita iva, e si possono mettere a disposizione solo di chi ha un conto ON LINE dei PC; e saltuariamente a clienti anziani, anche qualche scommesse da banco. E' legale questo?

Che non si possono mettere a disposizioni i PC alla clientela per giocare nei loro conti ON LINE è ILLEGALE AL 100%, e in questa sezione del forum non so le lo già ripetuto più di 10 volte

Ricopio una parte di una mia pagina del BLOG:

Decreto Balduzzi, art. 7 comma 3-quater

Fatte salve le sansioni previste nei confronti di chiunque eserciti illecitamente attività di gioco con vincita in denaro, è vietata la messa a disposizione presso QUALSIASI ESERCIZIO PUBBLICO, di apparecchiature che, attraverso la connessione telematica, consentono ai clienti di giocare sulle piattaforme di gioco messi a disposizione dei concessionari on-line, da soggetti autorizzati all’esercizio dei giochi a distanza, ovvero da soggetti privi di qualsivoglia titolo concessorio o autorizzatorio rilasciato dalle competenti autorità.

da questo deriva la:

Circolare AAMS n. 0019453 del 6.3.2014 sull’uso dei PC,

di cui:

A tal riguardo, relativamente alla messa a disposizione di personal computer, tablet p.c., iPad ecc., occorre peraltro evidenziare che la violazione si concretizza solo nei casi in cui tali strumenti vengano messi a disposizione dei clienti con la finalità di consentire la connessione a siti di gioco, mentre non sussiste alcuna violazione per la messa a disposizione per finalità diverse da quella individuata dalla norma (ad esempio, per consentire la libera navigazione sul web).

E infine:

Comma 923 della Legge di stabilità 2016

923. Ferma restando l’applicazione del-l’articolo 1, comma 646, lettera b), della legge 23 dicembre 2014, n. 190, in caso di violazione dell’articolo 7, comma 3- quater, del decreto-legge 13 settembre 2012, n. 158, convertito, con modificazioni, dalla legge 8 novembre 2012, n. 189, il titolare dell’esercizio è punito con la sanzione amministrativa di euro 20.000; la stessa sanzione si applica al proprietario dell’apparecchio. Il divieto di cui al precedente periodo e la sanzione ivi prevista si applicano, altresì, nell’ipo-tesi di offerta di giochi promozionali di cui al decreto legislativo 9 aprile 2003, n. 70, per il tramite di qualunque tipolo-gia di apparecchi situati in esercizi pub-blici idonei a consentire la connessione te-lematica al web. Il titolare della piatta-forma dei giochi promozionali è punito con la sanzione amministrativa da euro 50.000 a euro 100.000. Le sanzioni sono irrogate dall’ufficio dell’Agenzia delle do-gane e dei monopoli – area monopoli, ter-ritorialmente competente; per i soggetti con sede all’estero è competente l’ufficio dei monopoli del Lazio.

**********************
A questo punto, invito tutti ad inviare delle email a questi siti come se si volesse aprire un PVR, aspettare che richiamano (sicuramente non invieranno mai nulla di scritto ) e poi raccolte una decina di testimonianze, facendo dei topic nel gruppo AtalantisScommesse, fare una denuncia ufficiale ai Monopoli e alla Magistratura competente. Solo così si potrà debbellare questa ILLEGALITA' che penalizza fortemente chi rispetta le norme.

Queste cose telefoniche possono succedere solo a chi pensa di fare a meno di master e procacciatori di PVR. Sono loro che dicono solo a voce e a quattrocchi queste illegalità. Chi vuole fare a meno di procacciatori di PVR non può pensare di violare la legge.

Diffidente ha scritto:Queste cose telefoniche possono succedere solo a chi pensa di fare a meno di master e procacciatori di PVR. Sono loro che dicono solo a voce e a quattrocchi queste illegalità. Chi vuole fare a meno di procacciatori di PVR non può pensare di violare la legge.

Buonasera, per fare alcune verifiche , personalmente ho effettuato diverse telefonate ai concessionari indicati:

Scommesseitalia.it
Replatz.it
nonspammare
Betpoint.it
Betitaly.it
Enjoybet.it
Andobet.it
Planetwin365


Tutti mi hanno detto che e' possibile tenere i pc all'interno della sala e che da banco esiste una procedura autorizzata dai monopoli chiamata "giocata assistita".

Mi domando , ma siamo tutti matti ?
Come giustamente ha detto Scommettitore Siracusano il decreto Balduzzi non lo permette, quindi mi domando, cosa si dovrebbe fare in questo caso, ci mettiamo a denunciare tutti i concessionari italiani che usano i PVR ad altri scopi di certo non legali?
Ci daranno mai retta i monopoli?
Che dite di fare?

R23 ha scritto:

Diffidente ha scritto:Queste cose telefoniche possono succedere solo a chi pensa di fare a meno di master e procacciatori di PVR. Sono loro che dicono solo a voce e a quattrocchi queste illegalità. Chi vuole fare a meno di procacciatori di PVR non può pensare di violare la legge.

Buonasera, per fare alcune verifiche , personalmente ho effettuato diverse telefonate ai concessionari indicati:

Scommesseitalia.it
Replatz.it
no spam
Betpoint.it
Betitaly.it
Enjoybet.it
Andobet.it
Planetwin365


Tutti mi hanno detto che e' possibile tenere i pc all'interno della sala e che da banco esiste una procedura autorizzata dai monopoli chiamata "giocata assistita".

Mi domando , ma siamo tutti matti ?
Come giustamente ha detto Scommettitore Siracusano il decreto Balduzzi non lo permette, quindi mi domando, cosa si dovrebbe fare in questo caso, ci mettiamo a denunciare tutti i concessionari italiani che usano i PVR ad altri scopi di certo non legali?
Ci daranno mai retta i monopoli?
Che dite di fare?

In questi casi saremmo nell'istigazione a commettere reati di competenza della magistratura, con obbligatorietà dell'azione penale, se si trovano due o più testimonianze.

nuovobando ha scritto:

R23 ha scritto:

Diffidente ha scritto:Queste cose telefoniche possono succedere solo a chi pensa di fare a meno di master e procacciatori di PVR. Sono loro che dicono solo a voce e a quattrocchi queste illegalità. Chi vuole fare a meno di procacciatori di PVR non può pensare di violare la legge.

Buonasera, per fare alcune verifiche , personalmente ho effettuato diverse telefonate ai concessionari indicati:

Scommesseitalia.it
Replatz.it
no spam
Betpoint.it
Betitaly.it
nonspammare.it
Andobet.it
Planetwin365


Tutti mi hanno detto che e' possibile tenere i pc all'interno della sala e che da banco esiste una procedura autorizzata dai monopoli chiamata "giocata assistita".

Mi domando , ma siamo tutti matti ?
Come giustamente ha detto Scommettitore Siracusano il decreto Balduzzi non lo permette, quindi mi domando, cosa si dovrebbe fare in questo caso, ci mettiamo a denunciare tutti i concessionari italiani che usano i PVR ad altri scopi di certo non legali?
Ci daranno mai retta i monopoli?
Che dite di fare?

In questi casi saremmo nell'istigazione a commettere reati di competenza della magistratura, con obbligatorietà dell'azione penale, se si trovano due o più testimonianze.

In questi casi di chi sarebbe la responsabilità penale? Del legale rappresentante, del direttore commerciale, degli addetti al call center, o di tutti insieme; e quindi scatterebbe anche l'associazione a delinquere?

arianna2000 ha scritto:
In questi casi di chi sarebbe la responsabilità penale? Del legale rappresentante, del direttore commerciale, degli addetti al call center, o di tutti insieme; e quindi scatterebbe anche l'associazione a delinquere?

Di nessuno.
La violazione del divieto di messa a disposizione dei PC è fonte di responsabilità amministrativa, non penale..

Enne ha scritto:

arianna2000 ha scritto:
In questi casi di chi sarebbe la responsabilità penale? Del legale rappresentante, del direttore commerciale, degli addetti al call center, o di tutti insieme; e quindi scatterebbe anche l'associazione a delinquere?

Di nessuno.
La violazione del divieto di messa a disposizione dei PC è fonte di responsabilità amministrativa, non penale..

Bisognerà vedere se la magistratura nei casi specifici ravviserà anche l'istigazione a commettere illeciti, se il call center ti dice volutamente che puoi mettere a disposizione i PC alla clientela. La responsabilità amministrativa esiste per il gestore e per il mancato controllo del concessionario.

arianna2000 ha scritto:

Enne ha scritto:

arianna2000 ha scritto:
In questi casi di chi sarebbe la responsabilità penale? Del legale rappresentante, del direttore commerciale, degli addetti al call center, o di tutti insieme; e quindi scatterebbe anche l'associazione a delinquere?

Di nessuno.
La violazione del divieto di messa a disposizione dei PC è fonte di responsabilità amministrativa, non penale..

Bisognerà vedere se la magistratura nei casi specifici ravviserà anche l'istigazione a commettere illeciti, se il call center ti dice volutamente che puoi mettere a disposizione i PC alla clientela. La responsabilità amministrativa esiste per il gestore e per il mancato controllo del concessionario.

L'istigazione, a sua volta, riguarda la commissione di delitti (illeciti penali puniti con multa o reclusione) non violazioni amministrative.

In ogni caso, ad integrare un reato di istigazione non sarebbe certo sufficiente un'indicazione, per quanto non veritiera, ricevuta da un call center, peraltro fornita a titolo di riposta ad una domanda..

Ho parlato di casi specifici da valutare nel dettaglio, e frutto anche di più testimonianze. Diverse testimonianze concordanti potrebbero essere prese in considerazione, e poi i magistrati risalirebbero a chi ha dato queste direttive agli addetti al call center. Fatto sta è che nessun concessionario, oggi, lo metterebbe per iscritto. Forse in passato, si.

Come da articolo pubblicato oggi nel mio blog, l'azione del gruppo AtalantisScommesse è indirizzata alla PREVENZIONE e NON ALLA REPRESSIONE.

Da qui, conoscendo come opera a volte la Guardia di Finanza, la cosa più probabile sarà che due o tre militari della stessa si fingeranno aspiranti gestori di PVR e registreranno le telefonate.

Consiglio, quindi, di non dire queste cose per telefono.

arianna2000 ha scritto: Fatto sta è che nessun concessionario, oggi, lo metterebbe per iscritto.

A dire il vero, a me sembra scritto chiaramente nel sito informativo per apertura PVR di uno dei concessionari da te stessa elencati.

Che cosa è una postazione scommesse?
è semplicemente un Pc a dispozione dei vostri clienti, dove potranno giocare in autonomia a tutti i giochi presenti nella piattaforma XXXXX Qualsiasi computer recente soddifa a pieno i requisiti per supportare il gioco.

Come diventare un PVR Scommesse?
Niente, basta avere 1 pc e una connessione adsl, ma consigliamo di inserire delle postazioni PC a disposizione dei vostri clienti per incentivare il gioco e dare loro la possibilità di giocare sin da subito.

Enne ha scritto:

arianna2000 ha scritto: Fatto sta è che nessun concessionario, oggi, lo metterebbe per iscritto.

A dire il vero, a me sembra scritto chiaramente nel sito informativo per apertura PVR di uno dei concessionari da te stessa elencati.

Che cosa è una postazione scommesse?
è semplicemente un Pc a dispozione dei vostri clienti, dove potranno giocare in autonomia a tutti i giochi presenti nella piattaforma XXXXX Qualsiasi computer recente soddifa a pieno i requisiti per supportare il gioco.

Come diventare un PVR Scommesse?
Niente, basta avere 1 pc e una connessione adsl, ma consigliamo di inserire delle postazioni PC a disposizione dei vostri clienti per incentivare il gioco e dare loro la possibilità di giocare sin da subito.

Mi dispiace per loro, allora. Se ne assumono la responsabilità civile e penale.