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Un PVR può pagare le vincite fino a 999,99 euro settimanali? Un topic a parte per evitare che ENNE faccia il TROLL in un argomento importante.

ADVOCATUS ha dato la sua risposta:
I Punti di Commercializzazione (PVR) sono, oggi, regolati, secondo l'ADM, dalla sentenza del Consiglio di Stato del 12 Maggio 2010. Il PDF della questione si può trovare, tramite questo

LINK:
https://www.agenziadoganemonopoli.gov.i ... irect=true

Per me la sua risposta va nel senso che il Consiglio di Stato ha espresso i criteri interpretativi delle interferenze tra Concessioni per il terrestre e concessioni ON LINE; e non esiste una norma specifica solo per i PVR.

Per una società con doppia concessione ON LINE e TERRESTRE, i suoi negozi e corner sono equiparabili a "punti di commercializzazione"; e possono operare al pari di quelli di una società con solo ON LINE. Altrimenti quest'ultima sarebbe ingiustamente discriminata per il pagamento delle vincite rispetto a una società con doppia concessione.

Mi auguro che ENNE la smetta di fare il TROLL disturbatore una volta per tutte. O non riesce a capire questi semplici concetti?

No. Non può pagare vincite in denaro, di nessun importo.

Alfadur ha scritto:No. Non può pagare vincite in denaro, di nessun importo.

Le leggi e le sentenze si interpretano. Se ne sei sicuro dovresti denunciare tutti i concessionari ON LINE che lo fanno.

Per poter fare un prelievo, il conto gioco deve comunicare in tempo reale con Sogei la modalità di prelievo on line del cliente, TRA QUELLE PREVISTE E CONSENTITE DAL PROTOCOLLO DEI MONOPOLI, ovvero bonifico-carta poste pay- assegno etc (non te le puoi cioè inventare tu le modalità di prelievo, devono essere previste dai monopoli a monte). Quasi due anni fa, i monopoli hanno introdotto una nuova modalità di prelievo on line, denominato PRELIEVO PRESSO PUNTO VENDITA.

Infatti, e vale per tutti i punti di commercializzazione. Negozi, per chi ha anche la concessione terrestre; e PVR solo quella ON LINE. Alfadue ed ENNE non hanno mai fatto i gestori, e si vede

Mi spiego anche meglio:

Tutti conosciamo la differenza tra concessionari terrestri e concessionari online.

Tra i secondi i più famosi sono BET365, WILLIAM HILL e PADDY POWER.

Nessuna di queste 3 aziende utilizza i pvr per promuovere il proprio prodotto. Sono sufficientemente conosciute e solide da potersi permettere il lusso di pubblicizzarlo attraverso canali più efficaci e onerosi.

La maggior parte degli altri concessionari online, non altrettanto conosciuti e con meno risorse economiche a disposizione, sono realtà nazionali e operano solo in Italia.

Data la loro dimensione contenuta e l'indotto ristretto a cui possono accedere, hanno scelto un modus operandi alternativo: trovare dei promotori sul territorio, commercianti e commerciali.

Chi tra i commercianti stipula un contratto in tal senso, sa di avere un unico compito da svolgere: promuovere il prodotto del proprio partner attraverso la raccolta delle iscrizioni e delle ricariche dei conti gioco.

Come funziona?

Una volta stipulato il contratto e attivato il punto vendita ricariche, il commerciante anticipa (proprio come succede per i Gratta e Vinci) l'importo di ricariche che vuole commercializzare.

Tale importo, che a tutti gli effetti è un credito, può e deve essere utilizzato esclusivamente per ricaricare i conti gioco dei propri iscritti.

In nessun caso dunque può essere utilizzato per pagare eventuali vincite!

Una volta che il credito si esaurisce il commerciante dovrà effettuare nuovamente la stessa operazione, e così via di seguito ogni qual volta si troverà a zero disponibilità.

E' uso comune proporre al commerciante un plafond (garantito da una fidejussione) in alternativa al prepagato...ma la sostanza non cambia.

redicuori2009 ha scritto:Per poter fare un prelievo, il conto gioco deve comunicare in tempo reale con Sogei la modalità di prelievo on line del cliente, TRA QUELLE PREVISTE E CONSENTITE DAL PROTOCOLLO DEI MONOPOLI, ovvero bonifico-carta poste pay- assegno etc (non te le puoi cioè inventare tu le modalità di prelievo, devono essere previste dai monopoli a monte). Quasi due anni fa, i monopoli hanno introdotto una nuova modalità di prelievo on line, denominato PRELIEVO PRESSO PUNTO VENDITA.

Stai facendo confusione.

Il prelievo presso punto vendita è una modalità di prelievo consentita solo a quei book che sono contemporaneamente concessionari terrestri e online (ad esempio nonspammare).

Ma, bada bene, le vincite non si possono riscuotere presso i loro pvr, ma solo presso le loro agenzie di scommesse e/o corner di scommesse sportive.

Per fare un esempio mettiamo che tu ti iscriva presso un pvr riconducibile a una di queste aziende...se giochi e vinci ti è consentito di ritirare la vincita in contanti non presso il pvr in cui hai attivato il tuo conto gioco online, bensì presso l'agenzia o il conrner dello stesso book più vicino.

Bet2016Bet ha scritto:

Alfadur ha scritto:No. Non può pagare vincite in denaro, di nessun importo.

Le leggi e le sentenze si interpretano. Se ne sei sicuro dovresti denunciare tutti i concessionari ON LINE che lo fanno.

Io ne sono sicuro e non conosco nessun concessionario online che lo fa...se tu ne sei a conoscenza e ritieni tuo dovere segnalarlo alle autorità competenti nessuno te lo vieta.

Visto che è la SOGEI ad autorizzare i pagamenti fino a 999,99, stai dicendo solo supidaggini
Informato meglio, basta andare su google e vedere in quanti lo pubblicizzano.

Bet2016Bet ha scritto:Visto che è la SOGEI ad autorizzare i pagamenti fino a 999,99, stai dicendo solo supidaggini
Informato meglio, basta andare su google e vedere in quanti lo pubblicizzano.

In contanti? Puoi postare un link qualsiasi in cui possiamo leggere la notizia? Grazie

Alfadur ha scritto:

Bet2016Bet ha scritto:Visto che è la SOGEI ad autorizzare i pagamenti fino a 999,99, stai dicendo solo supidaggini
Informato meglio, basta andare su google e vedere in quanti lo pubblicizzano.

In contanti? Puoi postare un link qualsiasi in cui possiamo leggere la notizia? Grazie

Alfadur, con te posso intervenire.

Sai qual'è il tuo problema? ..... Che essendo abituato al tuo book COM, non hai la minima idea di come funziona la SOGEI per le scommesse terrestri e ON LINE. La Sogei sa sempre, in tempo reale, quando uno vince e come viene effettuato il pagamento per l'ON LINE. E questo anche per i controlli antiriciclaggio.

scommettitore siracusano ha scritto:

Alfadur ha scritto:

Bet2016Bet ha scritto:Visto che è la SOGEI ad autorizzare i pagamenti fino a 999,99, stai dicendo solo supidaggini
Informato meglio, basta andare su google e vedere in quanti lo pubblicizzano.

In contanti? Puoi postare un link qualsiasi in cui possiamo leggere la notizia? Grazie

Alfadur, con te posso intervenire.

Sai qual'è il tuo problema? ..... Che essendo abituato al tuo book COM, non hai la minima idea di come funziona la SOGEI per le scommesse terrestri e ON LINE. La Sogei sa sempre, in tempo reale, quando uno vince e come viene effettuato il pagamento per l'ON LINE. E questo anche per i controlli antiriciclaggio.

Quindi confermi che i pvr possono pagare le vincite dei propri giocatori in contanti fino a 999,99 euro?

Si, altrimenti sarebbe un'ingiusta discriminazione, e si sarebbero appellati già al TAR, vincendo. Questa possibilità è in vigore da circa un paio d'anni; ed io come Sisal la faccio regolarmente, con il benestare della SOGEI.

Per i link dei concessionari ON LINE che lo pubblicizzano apertamente per i PVR, visto che qui verrebbero censurati, li posso postare in uno dei miei gruppi facebook (spero che tu sappia quali sono).

scommettitore siracusano ha scritto:Si, altrimenti sarebbe un'ingiusta discriminazione, e si sarebbero appellati già al TAR, vincendo.

In effetti, il decreto ADM disciplinante il gioco a distanza, del quale ho postato alcune previsioni nell'altro thread, è stato impugnato al TAR dai concessionari, che hanno poi vinto il ricorso. I Monopoli, tuttavia, si sono appellati al Consiglio di Stato che gli ha dato ragione, annullando la sentenza di primo grado. L'utente Advocatus, sempre nell'altra discussione, ha linkato un PDF che ripercorre l'intera vicenda e del quale suggerisco senz'altro la lettura (è un po' lungo).

scommettitore siracusano ha scritto:Questa possibilità è in vigore da circa un paio d'anni; ed io come Sisal la faccio regolarmente, con il benestare della SOGEI.

Come mai solo da un paio d'anni? I PVR esistono da una decina circa.
Immagino, tra l'altro, che ve l'abbiano comunicata telefonicamente dato che sembra impossibile trovarla in una sede normativa.

La sentenza del Consiglio di Stato è del 2010. Punto.

La possibilità di pagare in contanti fino a 999,99 euro settimanali dietro segnalazione alla SOGEI, è di molto successiva (circa due anni fa) per i negozi AAMS (che fungono anche da punti di commercializzazione per la concessione ON LINE). Abbiamo ricevuto, a suo tempo, come di consueto, una circolare dal nostro concessionario, e i nostri terminali, che non sono dei semplici PC, sono stati abilitati a questa funzione. Per analogia questa facoltà è valida, ora, diversamente dal passato anche per i PVR. Non si capirebbe, secondo i principi del diritto, il divieto per loro.