Forum

ciao ragazzi da poco iscritto e felice di far parte di questa comunita'
sapete dirmi a che punto è il nuovo bando per le agenzie di scommesse?
si parla che dovrebbe uscire per fine luglio

io non ho capito se sto bando lo faranno veramente o sta diventando una leggenda metropolitana

Riassumendo in breve e tenendo presente gli autorevoli interventi e le opinioni di esperti espressi nei giorni scorsi in questo forum :

1) Se parte il bando, di fatto gli operatori NO GoldBet e NO StanleyBet ( cioè tutti gli altri ) saranno autorizzati ad invocare la discriminazione avuta come da sentenza Costa Cifone del 16 Febbraio. Si aprirebbe un panorama di guerriglia legale continua e inevitabilmente lo Stato Italiano sarebbe sconfitto da tutti nei vari gradi di giudizio.

2) Se il bando non viene bandito ( scusate il gioco di parole ) il problema è delle concessioni scadute che andranno avanti di proroga in proroga senza nessuna certezza. Per il resto, GoldBet e StanleyBet privilegiati rispetto ad altri ( ribadisco privilegiati, non che gli altri saranno per questo sconfitti negli eventuali procedimenti ) e comunque continuerà il solito casino.

Scusate se questo è un riassunto terra terra ma altri hanno prima di me sviscerato la cosa con riferimenti legali precisi e analisi dettagliate ( uno per tutti, Mandrake ).

Franco

BETTING DREAM 1) Se parte il bando, di fatto gli operatori NO GoldBet e NO StanleyBet ( cioè tutti gli altri ) saranno autorizzati ad invocare la discriminazione avuta come da sentenza Costa Cifone del 16 Febbraio. Si aprirebbe un panorama di guerriglia legale continua e inevitabilmente lo Stato Italiano sarebbe sconfitto da tutti nei vari gradi di giudizio.

MANDRAKE: Quello che dici e’ vero pero’ il modo in cui lo spieghi non va bene. Bisogna partire dalla situazione attuale che non e’ affatto, come tu dai ad intendere, che ci sono Goldbet e Stanley da una parte e gli altri da un’altra. La realta e’ diversa.


C’e’ Stanley da una parte e tutti gli altri, compresa Goldbet, dall’altra. Il fatto che ci sia l’ordinanza della corte di giustizia su Goldbet non risolve niente, come ho gia’ spiegato piu’ volte. L’unico vantaggio e’ che la fa accedere piu’ facilmente al test di discriminazione che pero’, Goldbet, non supera. Quindi anche con quell’ordinanza Goldbet resta come tutti gli altri, cioe’ illegale, allo stato dei fatti che sono noti in questo momento. Se l’avv. Ripamonti ha qualche asso nella manica ulteriore non lo so, ma come e’ andata la cassazione dimostra di no. Altrimenti lo avrebbe usato gia’ li e avrebbe vinto, come ha fatto Stanley.


Il resto del tuo discorso e’ corretto. Se parte la gara allora tutti la impugnano e, di fatto, diventano uguali a Stanley. La gara e’ una tale mostruosita’ giuridica, in termini di violazione del diritto comunitario che da quel momento veramente si puo’ dire che sono stati tutti discriminati e diventano tutti come Stanley. Purche’ ovviamente non facciano errori strategici nel modo come impugnano. Comunque se la gara si fa, giuro che questa volta veramente scendo in campo, la impugno pure io e apro un forum permanente di consiglio per tutti dal titolo: ‘come diventare legali’.


Quello che e’ divertente e’ che se la gara si fa in pratica sono le stesse autorita’ italiane, che hanno creato un sistema protettivo per snai e compagni e che, nell’atto finale di protezione, distruggono lo stesso sistema che avevano creato. E, credetemi, secondo me non se ne sono accorti! Oppure forse gli sta bene cosi....


In conclusione: se il bando si fa: con la dovuta strategia di attacco, tutti legali! Compresa Stanley, che nel suo tentativo di proteggere il sistema concessorio, se la prende in quell posto. Certo non poteva immaginare che fossero le stesse autorita’ italiane ad autodistruggersi! Povera Stanley, mi viene da ridere che non riesco a fermarmi.



BETTING DREAM 2) Se il bando non viene bandito ( scusate il gioco di parole ) il problema è delle concessioni scadute che andranno avanti di proroga in proroga senza nessuna certezza. Per il resto, GoldBet e StanleyBet privilegiati rispetto ad altri ( ribadisco privilegiati, non che gli altri saranno per questo sconfitti negli eventuali procedimenti ) e comunque continuerà il solito casino.


Se il bando non si fa, allora lo status quo rimane. Dici bene le concessioni scadute vanno avanti. Ma di nuovo dai ad intendere che Goldbet e Stanley sono nella stessa posizione. La realta’ non e’ questa. Resta solo Stanley ormai legalizzata definitivamente dalla cassazione, Goldbet rimane illegale, per quanto se ne sa al momento.


‘STANLEY DOVREBBE ESSERE CONSIDERATA COME SE FOSSE UN CONCESSIONARIO’ ha detto la cassazione. E hanno anche aggiunto che: ‘LA COSTA CIFONE VALE SOLO PER STANLEY’. Entrambe le affermazioni sono dei giudici di cassazione durante l’udienza del 10 luglio. E’ riportato su tutti i giornali. Non e’ il parere di Mandrake, che comunque, lo aveva gia’ detto da molto tempo.

Che bello poter dire: ‘ve lo avevo detto!’.

Certo che in questo momento qualcuno in AAMS o dintorni si sta passando di mano in mano una bomba innescata senza sicura ! Il ritardo non si può spiegare che con questo.
Io non vorrei essere quel funzionario che apporrà l'ultima firma per dare il via al bando : il passaggio alla storia per avere di fatto cancellato il sistema concessorio lo farà ben figurare accanto alla galleria dei grandi comici della commedia all'italiana : Totò, Sordi, Benigni.....

Franco

Io non ne sarei così sicuro Franco... Aspettiamo di leggerlo sto bando e poi ne parliamo

Tony1926 guarda che il bando e’ previsto per legge e percio' l’utile idiota di turno che lo sta preparando anche se ci mette la nona sinfonia di beethoven (non so se si scrive così!) non potra’ non metterci che:

Saranno solo 2000 punti, e quindi insufficienti secondo i criteri della Corte di Giustizia come rimedio alle illegittimita' pregresse.


Le Concessioni dureranno circa 3 anni e mezzo. Di conseguenza chi vuole farsi un negozio nuovo non puo’ partecipare perche’ non farebbe in tempo a recuperare l’investimento. Di conseguenza i 2000 punti sono buoni o per i 700 da favorire come al solito (quelli della gara del 1999) oppure per chi la rete gia’ ce la ha. Ma chi e’ che ha la rete? Guarda guarda.... di sicuro Lottomatica e Sisal. Poi certo ce la ha Stanley. Ma qui c’e’ un equivoco perche’ Stanley per i suoi punti e’ gia’ a posto. Non ha bisogno di convalidarli 2 volte. Quindi casomai per Stanley sarebbero punti nuovi. Ma perche’ dovrebbe farli come punti nuovi? Ne puo’ aprire, perfettamente legali (lo ha detto ormai la cassazione) quanti ne vuole.


Poi certo ci sono Goldbet e tutti gli altri. Che hanno gia’ i negozi, piu' o meno. La gara puo’ essere utile a loro per legalizzarsi? No. Per motivi legali. Scusate il bisticcio di parole. Il problema e’ che un punto che sia stato Goldbet o similari potrebbe in teoria partecipare alla gara e aggiudicarsela. Peccato pero’ che poi gli verrebbe revocata la concessione per mancanza dei requisiti necessari per avere l’autorizzazione di polizia (art. 88).


Quale e’ la conseguenza di tutti questi ragionamenti? In realta’ la gara e’ fatta per i 700 storici (che sono per lo piu’ Snai o ex Snai) per Lottomatica e per Sisal. Ma perche’ per Sisal e Lottomatica e’ facile? Perche’ loro hanno gia’ le ricevitorie superenalotto/lotto. Quindi non devono recuperare nessun investimento. Vincono la gara e poi decidono a quale ricevitoria assegnarla. Facile.


Non lo avevate capito ragazzi? La gara non e’ fatta per Stanley, come si vociferava all’inizio. Non e’ fatta per legalizzare Goldbet e gli altri, perche’ e’ una contraddizione in termini giuridici, per loro sarebbe solo una trappola. No! E' fatta per i soliti .....


Snai Lottomatica e Sisal. Sono sempre loro che si prendono tutto! Per di piu’ con una legge che comincia dicendo “PER ADEGUARSI ALLE RICHIESTE DELLA CORTE DI GIUSTIZIA...” !


Pero’ per Goldbet e gli altri da questa ignobile legge/gara nasce una opportunita’. Anzicche’ partecipare, impugnarla. Praticamente lo Stato Italiano con questa gara si e’ fatta beccare .... CON IL SORCIO IN BOCCA!


Perche’ la gara, essendo in palese violazione del diritto comunitario diventa ORO per tutti noi diseredati. Giuro che la impugno anche io. E poi divento legale, parola di Mandrake!


A proposito.... ma Lottomatica e Sisal lo hanno capito che la gara e' per loro? Ma certo, certo.... Lottomatica comunque in vantaggio, per motivi che vi spieghero' un'altra volta.

mandrake76 ha scritto:Tony1926 guarda che il bando e’ previsto per legge e percio' l’utile idiota di turno che lo sta preparando anche se ci mette la nona sinfonia di beethoven (non so se si scrive così!) non potra’ non metterci che:

Saranno solo 2000 punti, e quindi insufficienti secondo i criteri della Corte di Giustizia come rimedio alle illegittimita' pregresse.


Le Concessioni dureranno circa 3 anni e mezzo. Di conseguenza chi vuole farsi un negozio nuovo non puo’ partecipare perche’ non farebbe in tempo a recuperare l’investimento. Di conseguenza i 2000 punti sono buoni o per i 700 da favorire come al solito (quelli della gara del 1999) oppure per chi la rete gia’ ce la ha. Ma chi e’ che ha la rete? Guarda guarda.... di sicuro Lottomatica e Sisal. Poi certo ce la ha Stanley. Ma qui c’e’ un equivoco perche’ Stanley per i suoi punti e’ gia’ a posto. Non ha bisogno di convalidarli 2 volte. Quindi casomai per Stanley sarebbero punti nuovi. Ma perche’ dovrebbe farli come punti nuovi? Ne puo’ aprire, perfettamente legali (lo ha detto ormai la cassazione) quanti ne vuole.


Poi certo ci sono Goldbet e tutti gli altri. Che hanno gia’ i negozi, piu' o meno. La gara puo’ essere utile a loro per legalizzarsi? No. Per motivi legali. Scusate il bisticcio di parole. Il problema e’ che un punto che sia stato Goldbet o similari potrebbe in teoria partecipare alla gara e aggiudicarsela. Peccato pero’ che poi gli verrebbe revocata la concessione per mancanza dei requisiti necessari per avere l’autorizzazione di polizia (art. 88).


Quale e’ la conseguenza di tutti questi ragionamenti? In realta’ la gara e’ fatta per i 700 storici (che sono per lo piu’ Snai o ex Snai) per Lottomatica e per Sisal. Ma perche’ per Sisal e Lottomatica e’ facile? Perche’ loro hanno gia’ le ricevitorie superenalotto/lotto. Quindi non devono recuperare nessun investimento. Vincono la gara e poi decidono a quale ricevitoria assegnarla. Facile.


Non lo avevate capito ragazzi? La gara non e’ fatta per Stanley, come si vociferava all’inizio. Non e’ fatta per legalizzare Goldbet e gli altri, perche’ e’ una contraddizione in termini giuridici, per loro sarebbe solo una trappola. No! E' fatta per i soliti .....


Snai Lottomatica e Sisal. Sono sempre loro che si prendono tutto! Per di piu’ con una legge che comincia dicendo “PER ADEGUARSI ALLE RICHIESTE DELLA CORTE DI GIUSTIZIA...” !


Pero’ per Goldbet e gli altri da questa ignobile legge/gara nasce una opportunita’. Anzicche’ partecipare, impugnarla. Praticamente lo Stato Italiano con questa gara si e’ fatta beccare .... CON IL SORCIO IN BOCCA!


Perche’ la gara, essendo in palese violazione del diritto comunitario diventa ORO per tutti noi diseredati. Giuro che la impugno anche io. E poi divento legale, parola di Mandrake!


A proposito.... ma Lottomatica e Sisal lo hanno capito che la gara e' per loro? Ma certo, certo.... Lottomatica comunque in vantaggio, per motivi che vi spieghero' un'altra volta.

ok mandrake76 si vede che sei informato e al passo con le sentenze
ma proprio per questo tu che ne sai di sto benedetto ( o maledetto ) bando si fa o non si fa? a fine giugno sapevo che era al consiglio di stato quindi da quello che capivo gia' stilato

Non ho la sfera di cristallo, ma vedo cosí tanta incompetenza e malafede, che secondo me il bando si fará.

Perche i poteri forti (che sono in malafede) sono cosi forti da imporre la loro volonta’ alle autorita’  (che sono in buonafede ma non capiscono la trappola in cui si stanno andando a cacciare).


Ma perché i poteri forti potrebbero volere la fine del sistema concessorio? Perche’ per loro e’ meglio un sistema autorizzatorio.

Pero’ hanno sottovalutato che si stanno scavando la fossa da soli perche’ poi il sistema autorizzatorio, del tutto senza controllo, se lo ritrovano con Goldbet e compagnia. E naturalmente anche con Stanley. Pero’ secondo me Stanley e’ perfettamente consapevole di tutto questo ma del tutto impotente ad evitare che la gara sia emanata.

Alla fine paghera’ lo Stato, che siamo tutti noi, perche’ i poteri forti finiscono sempre per uscirne puliti e fanno sporcare la mani ad altri.

 

Ma anche per noi va bene cosi.

Caro mandrake c e' da ammettere che c hai preso in pieno con largo anticipo...e c e' da sperare tu ci prenda anche con la questione del bando...chi vivrà vedrà come sempre...

AgainstBook ha scritto:io non ho capito se sto bando lo faranno veramente o sta diventando una leggenda metropolitana

GARA SCOMMESSE, VIA LIBERA DEL CDS
A gara 2000 diritti con base d'asta di 11mila euro

Ha ricevuto il via libera del Consiglio di Stato la nuova procedura di selezione che mette a gara 2mila diritti per l'apertura di agenzie di scommesse ippiche e sportive. La base d'asta è di 11mila euro, e le nuove agenzie potranno essere aperte ovunque. Sono infatti caduti - dopo le pronunce della Corte di Giustizia che ha censurato diversi aspetti del sistema italiano - le previsioni di distanze minime dai punti preesistenti, una misura che secondo i giudici comunitari favoriva chi già era presente sul mercato. Le nuove concessioni avranno vita breve, a conti fatti tre anni e mezzo. Con la procedura - chiarisce il Consiglio di Stato nel parere - l'Aams intende "attuare, nell'immediato e fino ad una più organica revisione della materia dei giochi, il riordino delle disposizioni riguardanti l'assetto distributivo dei giochi pubblici, estendendo la durata delle concessioni per l'esercizio delle scommesse ippiche e sportive, rinnovate nel corso del 2006, fino al 30 giugno 2016", in modo da allineare la scadenza a quella delle altre concessioni. Con la gara si intende rinnovare circa 700 concessioni in scadenza, e riassorbire nella rete legale gli operatori border e quelli che hanno ottenuto una legittimazione dal giudice comunitario. Le scommesse sportive nel primo semestre del 2012 hanno messo a segno una raccolta di circa 2 miliardi, registrando un calo del 4,3% sui 2,1 miliardi dello stesso periodo 2011. Più marcata la crisi delle scommesse ippiche - accentuata quest'anno dallo stop delle corse che ha bloccato le attività nei primi due mesi - che nel primo semestre hanno registrato un calo del 32%, passando da 770 a 523 milioni.