Forum

Salve
Volevo avere qualche informazione in più sul nuovo Bando di Gara 2011 promosso da AAMS che prevede l'acquisizione di settemila diritti di gioco (2000 Negozi e 5000 Corner) della durata di nove anni, ed inoltre grazie al bando di gara 2011, si darà la possibilità a tutti i punti di commercializzazione di "legalizzarsi" soprattutto in previsione delle restrizioni che AAMS sta attuando proprio nei confronti di questi ultimi.
Poichè sono molto interessato ad aprire un Corner o Negozio, vorrei sapere se qualcuno di Voi più informato in materia sà dirmi più o meno se questo Bando ci sarà, ed inoltre una persona come Me che vuole aprirsi un Corner o Negozio a quale società di betting in Italia deve rivolgersi.

Grazie

devi attendere, il bando 2011 è diventato bando 2012!
Giugno...!

vanadium ha scritto:devi attendere, il bando 2011 è diventato bando 2012!
Giugno...!

sorry
errore di scrittura
Quindi ci dovrebbe essere a giugno
Sai dirmi secondo te, quali società di betting in Italia parteciperanno ??

Salve
Qualcuno sà se a questo bando prenderanno parte anche qualche Book .com (goldbet-pwin365-stanleybet-ecc.ecc...), ed inoltre questo bando ci sarà ?
Oggi girando un pò su internet ho trovato dei networck che offrono la possibilità di aprire un corner (agile.it - replatz.it - galassiagame), ma purtroppo non sono a me familiari. Potete darmi un consiglio ?
Inoltre potrei sapere se per avere un punto corner bisogna pagare qualcosa alla società di betting oppure è gratis come un affiliazione ?

Grazie per eventuali risposte

AzzFunn ha scritto:Salve
Qualcuno sà se a questo bando prenderanno parte anche qualche Book .com (goldbet-pwin365-stanleybet-ecc.ecc...), ed inoltre questo bando ci sarà ?
Oggi girando un pò su internet ho trovato dei networck che offrono la possibilità di aprire un corner (agile.it - replatz.it - galassiagame), ma purtroppo non sono a me familiari. Potete darmi un consiglio ?
Inoltre potrei sapere se per avere un punto corner bisogna pagare qualcosa alla società di betting oppure è gratis come un affiliazione ?

Grazie per eventuali risposte

Ciao,
non credo che qualke .com partecipi al bando, se mai ci sarà il bando.
Attualmente leggendo i vari post sul forum l'unico .com che potrebe partecipare è Stanley.

Ma qualche utente del forum che sà qualcosa in più in merito a questo famoso Bando AAMS può dare notizie, anche io sarei interessato ad un corner

Ciaooo

Buongiorno,

Sicuramente parteciperanno al bando alcuni concessionari del telematico. Non credo assolutamente che concorreranno Book Esteri, neanche Stanley, che a mio parere acquisterà una licenza per il telematico e quindi niente punti a terra. Vado a riepilogare le informazioni in mio possesso date dai concessionari con i quali collaboriamo per gli allestimenti.

1) Base d'asta 40 mila euro, vuol dire che alla data dell'asta devi aver depositato questa somma a disposizione del concessionario che la girerà allo stato ( ti ricordo che non potranno partecipare privati ) e, molto probabilmente, un'ulteriore fideiussione di circa il 50% ( borda, altri 20 testoni ) a favore del concessionario medesimo.
2) Se l'asta fa lievitare il valore, avrai tempi molto limitati per accettare o meno il rialzo, ricordati che il concessionario in pratica acquista in tuo nome e per tuo conto.
3) Se ti ritiri dall'asta, ti vengono restituite le somme e trattenute le spese avute per la partecipazione ( ? )
4) I concessionari che conosco, non so quindi se tutti, prendono in considerazione come prima opzione solamente chi ha uno storico magari come PDC e quindi ha dimostrato le potenzialità, quindi niente chiacchere e promesse da parte dei vari sognatori che si presentino all'ultimo momento. Questo perchè le cifre in ballo sono grosse e pensare di acquistare più di 20/30 licenze per ciascun partecipante è improbabile, da qui la selezione.
5) A parte chi vende fumo e le WanneMarchi della situazione, mi risulta che i concessionari seri non regaleranno nulla, la licenza te la girano a tanto quanto pagata ( o meglio l'hai già pagata tu ) ; al massimo, studieranno un sistema di pagamento agevolato, sempre per chi dimostri uno storico rilevante e non delle promesse.
6) Per i corner, vedi sopra ma a partire da 25 mila euro. Sembra che molti di questi siano già di fatto prenotati da i vari bar, tabacchi, ricevitorie, per le varie Snai, Better ecc. ecc.
7) Di fatto chi tra gli amici di questo forum pensasse di mettersi in corsa per una agenzia, tenga presente che di fatto la disponibilità LIQUIDA immediata necessaria sarà di circa 120/140 mila euro tra una cosa e l'altra, concessione, ristrutturazione locale, allestimento ( che non sarà quello tipico di un CED ) fideiussioni, ecc. ecc.

Conviene economicamente tutto questo ? I primi a dubitarne sono i concessionari medesimi, questo non vuol dire che sono disonesti e cercano di portarvi via dei soldi : ricordiamo che è lo stato che ha fissato il valore a 40mila euro. Inizialmente si parlava di 15mila euro e sarebbe stato tutto un altro discorso.

Premetto che quanto scritto sopra è il riassunto di chiaccherate con personaggi dell'ambiente, concessionari, operatori, ecc. ma tutti sono concordi con il dire che fino a quando non uscirà il regolamento, potrà essere cambiato tutto, quindi attenzione a chi fa firmare impegnative già adesso e a chi ( almeno di uno ne sono a conoscenza ) chiede soldi per non si sa che cosa.

Franco

******* ha scritto:Buongiorno,

Sicuramente parteciperanno al bando alcuni concessionari del telematico. Non credo assolutamente che concorreranno Book Esteri, neanche Stanley, che a mio parere acquisterà una licenza per il telematico e quindi niente punti a terra. Vado a riepilogare le informazioni in mio possesso date dai concessionari con i quali collaboriamo per gli allestimenti.

1) Base d'asta 40 mila euro, vuol dire che alla data dell'asta devi aver depositato questa somma a disposizione del concessionario che la girerà allo stato ( ti ricordo che non potranno partecipare privati ) e, molto probabilmente, un'ulteriore fideiussione di circa il 50% ( borda, altri 20 testoni ) a favore del concessionario medesimo.
2) Se l'asta fa lievitare il valore, avrai tempi molto limitati per accettare o meno il rialzo, ricordati che il concessionario in pratica acquista in tuo nome e per tuo conto.
3) Se ti ritiri dall'asta, ti vengono restituite le somme e trattenute le spese avute per la partecipazione ( ? )
4) I concessionari che conosco, non so quindi se tutti, prendono in considerazione come prima opzione solamente chi ha uno storico magari come PDC e quindi ha dimostrato le potenzialità, quindi niente chiacchere e promesse da parte dei vari sognatori che si presentino all'ultimo momento. Questo perchè le cifre in ballo sono grosse e pensare di acquistare più di 20/30 licenze per ciascun partecipante è improbabile, da qui la selezione.
5) A parte chi vende fumo e le WanneMarchi della situazione, mi risulta che i concessionari seri non regaleranno nulla, la licenza te la girano a tanto quanto pagata ( o meglio l'hai già pagata tu ) ; al massimo, studieranno un sistema di pagamento agevolato, sempre per chi dimostri uno storico rilevante e non delle promesse.
6) Per i corner, vedi sopra ma a partire da 25 mila euro. Sembra che molti di questi siano già di fatto prenotati da i vari bar, tabacchi, ricevitorie, per le varie Snai, Better ecc. ecc.
7) Di fatto chi tra gli amici di questo forum pensasse di mettersi in corsa per una agenzia, tenga presente che di fatto la disponibilità LIQUIDA immediata necessaria sarà di circa 120/140 mila euro tra una cosa e l'altra, concessione, ristrutturazione locale, allestimento ( che non sarà quello tipico di un CED ) fideiussioni, ecc. ecc.

Conviene economicamente tutto questo ? I primi a dubitarne sono i concessionari medesimi, questo non vuol dire che sono disonesti e cercano di portarvi via dei soldi : ricordiamo che è lo stato che ha fissato il valore a 40mila euro. Inizialmente si parlava di 15mila euro e sarebbe stato tutto un altro discorso.

Premetto che quanto scritto sopra è il riassunto di chiaccherate con personaggi dell'ambiente, concessionari, operatori, ecc. ma tutti sono concordi con il dire che fino a quando non uscirà il regolamento, potrà essere cambiato tutto, quindi attenzione a chi fa firmare impegnative già adesso e a chi ( almeno di uno ne sono a conoscenza ) chiede soldi per non si sa che cosa.

Franco

Ciao Franco.
Secondo il tuo discorso per avere un punto corner da inserire in attività già esistenti serviranno 120/140 mila euro ?
Quindi per chi come Me, che sarebbe interessato ad aprire un punto corner, ad oggi è IMPOSSIBILE viste le cifre di cui sopra parli.
Ed inoltre credo che se è come Tu dici, molti PDC resteranno come tali (PDC) e non diventeranno CORNER.

Correggimi se ho detto qualche cavolata, ma non sono molto preparato in materia

Comunque nella mia ingnoranza credevo che per aprire un punto corner con qualche società .it servisse molto meno
Ed inoltre non capisco come alcuni .it offrono già la possibilità di un corner, senza che il Bando sià sicuro che esca e senza specificare i costi da affrontare.

bye-bye

Caro Enzo,

Forse non sono stato chiaro e cerco di fare meglio adesso. Da quello che sembra, ripeto sembra, perchè fino a che non sarà pubblicato il regolamento niente è certo :

1) Licenza corner base d' asta € 25.000 e si dice che sono queste quelle eventualmente più appetite e che quindi c'è da mettere in preventivo che il valore salirà. + Fideiussione del 50 % a favore del concessionario. Sai cosa vuole dire ? che la banca ti fa la fideiussione ma che in pratica questi soldi tu li devi tenere immobilizzati in banca. Quindi, altre 12.500 € e siamo a 37.500.
Per l'allestimento del corner la cifra è trascurabile.

2) Agenzia base d'asta € 40.000 + fideiussione del 50 %, quindi altre 20.000 e siamo a 60.000.
Allestimento come ti imporrà il concessionario ( scordatevi il "faccio come mi pare" come con i Book esteri o i PDC ) + ristrutturazione locale, più fideiussione per l'affitto + altre varie, non si arriva facilmente a quelle cifre ?

Il fatto che alcuni offrono corner e chiedono soldi senza sapere cosa sarà il regolamento, la dice lunga su come sia facile in questo settore trovare dei pesci che abbocchino alla vendita di sogni.
Soldi facili ? Cose gratis ? Licenze regalate ?
Mah, mi sembra che siamo abituati a parlare di CED o PDC tirati su con l' Ikea per una spesa totale di 10mila euro quando si abbonda e quindi tutto si misuri con questo.
Che piaccia o no, che sia conveniente o no, tirare su un'agenzia è tutt'altra cosa, chiedetelo ad un qualsiasi gestore Snai.

Franco

onestamente e' difficile pensare oggi ad aggiudicarsi un corner con tutti i costi che comporta perche' se non si chiarisce la situazione dei CED/CTD sarebbe meglio aspettare

******* ha scritto:Caro Enzo,

Forse non sono stato chiaro e cerco di fare meglio adesso. Da quello che sembra, ripeto sembra, perchè fino a che non sarà pubblicato il regolamento niente è certo :

1) Licenza corner base d' asta € 25.000 e si dice che sono queste quelle eventualmente più appetite e che quindi c'è da mettere in preventivo che il valore salirà. + Fideiussione del 50 % a favore del concessionario. Sai cosa vuole dire ? che la banca ti fa la fideiussione ma che in pratica questi soldi tu li devi tenere immobilizzati in banca. Quindi, altre 12.500 € e siamo a 37.500.
Per l'allestimento del corner la cifra è trascurabile.

2) Agenzia base d'asta € 40.000 + fideiussione del 50 %, quindi altre 20.000 e siamo a 60.000.
Allestimento come ti imporrà il concessionario ( scordatevi il "faccio come mi pare" come con i Book esteri o i PDC ) + ristrutturazione locale, più fideiussione per l'affitto + altre varie, non si arriva facilmente a quelle cifre ?

Il fatto che alcuni offrono corner e chiedono soldi senza sapere cosa sarà il regolamento, la dice lunga su come sia facile in questo settore trovare dei pesci che abbocchino alla vendita di sogni.
Soldi facili ? Cose gratis ? Licenze regalate ?
Mah, mi sembra che siamo abituati a parlare di CED o PDC tirati su con l' Ikea per una spesa totale di 10mila euro quando si abbonda e quindi tutto si misuri con questo.
Che piaccia o no, che sia conveniente o no, tirare su un'agenzia è tutt'altra cosa, chiedetelo ad un qualsiasi gestore Snai.

Franco

Ciao Franco
Di certo Io non stò parlando di aprire una sala SNAI, BETTER o MATCHPOINT ecc. ecc.....ma della possibilità di un punto corner in un'attività già avviata, in modo da poter accettare scommesse al banco.

Buongiorno Enzo,

Capisco perfettamente cosa vuoi dire ma non sono io ad aver fissato i valori per l'acquisto di un corner. Questi sono stati fissati ad Agosto dello scorso anno addirittura nella legge finanziaria. Che questi siano dei burocrati senza nessun aggancio con la realtà è un altro discorso, ma se poi dovessero veramente piazzarli tutti, avranno avuto ragione.

Da quello che vedo e sento ma ripeto, prendetemi con le molle perchè di sicuro non c'è nulla, i corner andranno subito via tutti. Come scrivevo in altro post, bar, tabacchi e chi lavora già ed ha agganci con i soliti concessionari sta già brigando per aggiudicarseli : Pensa che Aams sta pensando addirittura di metterli al''asta in due scaglioni per far salire il prezzo di aggiudicazione.

Per quanto riguarda il discorso concessione per agenzie ( 40 mila euro + tutto il resto ) saranno dolori trovare qualche migliaio di coraggiosi ( o incoscenti ) che vogliano fare un investimento intorno alle cifre che abbiamo citato.

Non prendetemi sui maroni perchè dico cose non piacevoli e tolgo alcune illusioni, ma è lo stato che sta decidendo tutto e non *******.

1) Licenza corner base d' asta € 25.000 e si dice che sono queste quelle eventualmente più appetite e che quindi c'è da mettere in preventivo che il valore salirà. + Fideiussione del 50 % a favore del concessionario. Sai cosa vuole dire ? che la banca ti fa la fideiussione ma che in pratica questi soldi tu li devi tenere immobilizzati in banca. Quindi, altre 12.500 € e siamo a 37.500.
Per l'allestimento del corner la cifra è trascurabile.

Ed ora, vado a farmi alcune centinaia di KM in auto come al solito per andare a trovare qualche collega di Forum.

Franco

E io che mi credevo che per avere la possibilità di un corner bastasse avere già un attività dove inserirlo, ed inoltre credevo che i costi fossero contenuti come quelli di un PDC.
A questo punto meglio affidarsi ad un CED/CTD almeno ho meno costi, ed inoltre potrei accettare scommesse al banco. Anche se non sò se oggi attualmente visto i tanti controlli di Finanza che ci sono è conveniente aprire un CED/CTD

******* ha scritto:Buongiorno Enzo,

Capisco perfettamente cosa vuoi dire ma non sono io ad aver fissato i valori per l'acquisto di un corner. Questi sono stati fissati ad Agosto dello scorso anno addirittura nella legge finanziaria. Che questi siano dei burocrati senza nessun aggancio con la realtà è un altro discorso, ma se poi dovessero veramente piazzarli tutti, avranno avuto ragione.

Da quello che vedo e sento ma ripeto, prendetemi con le molle perchè di sicuro non c'è nulla, i corner andranno subito via tutti. Come scrivevo in altro post, bar, tabacchi e chi lavora già ed ha agganci con i soliti concessionari sta già brigando per aggiudicarseli : Pensa che Aams sta pensando addirittura di metterli al''asta in due scaglioni per far salire il prezzo di aggiudicazione.

Per quanto riguarda il discorso concessione per agenzie ( 40 mila euro + tutto il resto ) saranno dolori trovare qualche migliaio di coraggiosi ( o incoscenti ) che vogliano fare un investimento intorno alle cifre che abbiamo citato.

Non prendetemi sui maroni perchè dico cose non piacevoli e tolgo alcune illusioni, ma è lo stato che sta decidendo tutto e non *******.

1) Licenza corner base d' asta € 25.000 e si dice che sono queste quelle eventualmente più appetite e che quindi c'è da mettere in preventivo che il valore salirà. + Fideiussione del 50 % a favore del concessionario. Sai cosa vuole dire ? che la banca ti fa la fideiussione ma che in pratica questi soldi tu li devi tenere immobilizzati in banca. Quindi, altre 12.500 € e siamo a 37.500.
Per l'allestimento del corner la cifra è trascurabile.

Ed ora, vado a farmi alcune centinaia di KM in auto come al solito per andare a trovare qualche collega di Forum.

Franco

Ciao Franco
Vedo che sei preparato in materia, e vorrei farti una domanda.
La licenza corner può essere acquistata solo da un concessionario di betting oppure da tutti?
Mi spiego meglio. se Io vorrei una licenza corner me la devo acquistare da solo partecipando a l'asta oppure mi viene girata da un concessionario betting ??

SINCERAMENTE TURCHI LASCIA AMPIO SPAZIO ALL'INTERPRETAZIONE DI TUTTI :
TURCHI, NESSUNA CONCERTAZIONE CON CTD

Luca Turchi (Monopoli) "I nostri esperti giuristi già al lavoro sul nuovo bando di gara"

*dal nostro inviato a Parigi - I Monopoli di Stato non hanno aperto una fase di concertazione con gli operatori paralleli delle scommesse dopo che alcuni aspetti del sistema normativo italiano sono stati censurati o messi in discussione dalla Corte Europea con la sentenza Costa-Cifone di febbraio scorso. Alcuni operatori senza licenza italiana, avevano infatti chiesto un tavolo di confronto con i Monopoli di Stato una volta pubblicata la sentenza. Tuttavia questi "sono aspetti che competono ai vertici dei Monopoli" spiega ad Agicos Luca Turchi, Responsabile Ufficio Scommesse presso i Monopoli di Stato, a margine dell'iGaming France Conference di oggi a Parigi. "In precedenza alcuni punti d'ombra del nostro sistema ci sono costati cari. I nostri esperti giuristi, comunque, sono già al lavoro sulla prossima gara (che dovrà essere indetta entro il prossimo giugno, ndR), il sistema concessorio in sé non è stato messo in discussione, e l'obiettivo con il nuovo bando è sempre quello di assicurare le stesse identiche opportunità ai soggetti che intendono rispettare le regole". E sul fatto che potrebbero esserci degli aspetti nel sistema concessorio, non presi in considerazione dalla sentenza della CGE, ma comunque contrari al diritto comunitario, Turchi sottolinea che "ovviamente non siamo nella testa dei giudici comunitari, ma le precedenti gare erano state sottoposte al parere di diverse autorità sia interne che esterne. L'obiettivo come al solito è quello di evitare che il sistema possa essere scardinato". Infine, sulla possibilità che la nuova gara possa tradursi in un flop visto che la sentenza della Corte Europea potrebbe dirottare i potenziali interessati verso la rete parallela, Turchi risponde che "chi di dovere dovrà trarre le sue conclusioni. La ratio del sistema è quella di garantire sempre maggiore trasparenza nel mercato dei giochi, ma se si va verso un altro panorama dovranno essere studiate nuove soluzioni".